Head of Psychology chez nilo.healthSi l'on se place dans une perspective très humaine, les personnes et votre personnel sont le cœur de votre organisation. Il est donc logique d'investir dans le bien-être mental, car c'est ainsi que vous investissez dans votre personnel et dans vos employés.
Eva Schneider
Psychologue et thérapeute de longue date, Eva est une ambassadrice de la santé mentale, avec un accent particulier sur le bien-être mental au travail. Sa mission est de donner aux organisations les moyens d'intégrer la santé mentale dans leur culture professionnelle. Dans son travail, Eva combine des approches issues de la psychologie organisationnelle, de l'approche New Work et de la psychothérapie.
Eva est maintenant responsable de la psychologie chez nilo.health et dirige une équipe internationale de psychologues. Auparavant, elle a travaillé comme scientifique et comme thérapeute, ce qui lui a permis d'acquérir une solide compréhension de la santé mentale sous différents angles.
En plus de son travail avec nilo.health, elle est active en tant qu'oratrice, formatrice et conférencière. Elle travaille avec des équipes et des cadres pour promouvoir la connaissance de la santé mentale et pour lancer la conversation sur la santé mentale dans la vie professionnelle quotidienne.
La santé mentale a pris de plus en plus d'importance, surtout au cours des deux dernières années, et notamment sur le lieu de travail. Nous devons briser la stigmatisation qui consiste à demander de l'aide lorsque nous en avons besoin, et les entreprises doivent se montrer présentes pour soutenir le bien-être mental de leurs employés.
C'est exactement ce dont notre animatrice Sandra a parlé avec Eva Schneider, qui est une ambassadrice de la santé mentale, avec un accent particulier sur le bien-être mental au travail. Sa mission est de permettre aux organisations d'intégrer la santé mentale dans leur culture d'entreprise et de fournir un espace sûr pour que chacun puisse partager ce qu'il ressent vraiment.
Dans cet épisode, elle partage ses propres expériences de travail avec les entreprises et donne des conseils concrets sur la façon dont les employeurs peuvent aider leurs employés à maintenir une bonne santé mentale, et ne pas se contenter d'intervenir lorsque leurs employés sont déjà en crise.
Lano Blog | How to support mental health in remote teams
avec Eva Schneider, responsable de la psychologie chez nilo.health
Sandra Redlich 00:03
Je vois beaucoup de plantes dans le fond, c'est très joli. Où êtes-vous ? D'où venez-vous nous rejoindre aujourd'hui ?
Eva Schneider 01:37
Je vous rejoins depuis mon magnifique bureau à domicile dans la belle ville de Berlin. J'ai beaucoup de plantes ici, car c'est la plus belle pièce de mon appartement. Et j'aime passer du temps ici. C'est donc aussi bon pour mon bien-être mental de travailler dans ce bel endroit.
Sandra Redlich 01:56
C'est une façon parfaite de commencer cet épisode, parce que le bien-être mental est exactement ce dont nous sommes ici pour parler aujourd'hui. Peut-être pourriez-vous présenter rapidement à nos auditeurs qui vous êtes et ce que vous faites.
Eva Schneider 02:07
Oui, je m'appelle Eva. Je suis psychologue et psychothérapeute. Et je travaille avec des organisations pour promouvoir leur bien-être mental et celui de leur personnel.
Sandra Redlich 02:20
A votre avis, quelle est l'importance de la santé mentale dans la population active ? Et peut-être aussi comment cela a changé au cours des deux dernières années.
Eva Schneider 02:29
La santé mentale, comme sur une échelle de 1 à 10. Je dirais que la santé mentale a l'importance d'un 10. Si l'on se place d'un point de vue très humain, les gens et votre personnel sont au cœur de votre organisation. C'est le cœur de votre organisation. C'est donc logique. Il est logique d'investir dans le bien-être mental, car c'est ainsi que vous investissez dans votre personnel et dans vos employés. Ce que nous voyons aujourd'hui, c'est qu'il y a beaucoup de littérature qui montre que cela a des effets très positifs sur la rétention, l'absentéisme, le présentéisme, la productivité, la culture. Et nous avons également de très bons effets secondaires, je dirais, sur l'expérience de l'employé, bien sûr, et sur l'image de marque de l'employeur, qui est super importante de nos jours, où nous devons vraiment attirer les talents. La santé mentale en général est donc une sorte d'assurance pour l'avenir, car elle concerne directement les membres de votre personnel. C'est donc une chose à laquelle vous devez vous intéresser, et qui vous distinguera certainement à l'avenir des autres entreprises qui n'investissent pas dans le bien-être mental de leur personnel.
Sandra Redlich 03:44
C'est un bon point. Est-ce que vous voyez dans votre expérience, est-ce que vous entendez de vos clients et des entreprises avec lesquelles vous travaillez que les employés demandent un soutien en matière de santé mentale ?
Eva Schneider 03:53
Tout à fait. Et cela a beaucoup changé au cours des dernières années, parce que les gens ont soudain compris que c'était un sujet à part entière. Je veux dire, tout le monde a une santé mentale, et tout le monde avait une santé mentale il y a 50 ans aussi. Ce n'était tout simplement pas un sujet aussi important. Ce que nous constatons aujourd'hui, c'est que, surtout au cours des deux dernières années, les gens n'ont plus cette séparation artificielle entre leur vie privée et leur vie professionnelle. Ils se considèrent plutôt comme une personne à part entière, ce qui est tout à fait naturel, vous savez. Avant la pandémie, il y avait parfois cette séparation artificielle et les gens se rendent compte tout à coup que je suis une personne à part entière, que j'apporte tout mon être au travail. Et il est important pour moi d'aborder cela avec mon employeur également. Ce que nous avons vu ces deux dernières années, c'est que nous étions tous soumis à un stress collectif. Tout le monde a été soumis à la crise de l'immobilier, car les gens ont été soudainement confrontés au travail à domicile, à la prise en charge de leur famille, ils ont perdu leur emploi, ils ont peut-être dû revoir tout leur emploi du temps, ils ne pouvaient plus pratiquer d'activités de loisirs, tant de choses auxquelles nous étions habitués et qui faisaient partie intégrante de notre vie quotidienne, de nos contacts sociaux ou de nos loisirs ou de notre activité physique, se sont effondrées d'un jour à l'autre. Et les gens se sont soudain dit : "Ok, cela a des effets sur ma façon de travailler, sur ma productivité, et aussi sur la façon dont nous interagissons les uns avec les autres parce que tout le monde ressentait ce stress collectif. Les gens se sont donc dit : "Bon, c'est un sujet que nous voulons aborder, car nous avons le sentiment d'être tous dans le même bateau. Et nous pouvons faire quelque chose à ce sujet. Les gens ont donc abordé le sujet beaucoup plus souvent, ce qui, à mon avis, est une tendance très positive, parce que, comme je l'ai dit, il n'y a plus cette séparation artificielle, où l'employeur dit : "Bon, voici votre travail et rentrez chez vous pour votre vie privée, puis rechargez vos batteries et revenez avec des batteries pleines, puis faites votre travail et repartez chez vous pour recharger vos batteries. Mais si nous nous tournons davantage vers la perspective, ok, en tant que lieu de travail, et en tant qu'employeur, nous pouvons en fait prendre soin de nos employés pour recharger leurs batteries pendant la journée de travail aussi bien par de petits outils, des conseils, des astuces. Et aussi en investissant dans la culture de l'entreprise.
Sandra Redlich 06:23
Pensez-vous que la pandémie a contribué à briser la stigmatisation de prendre soin de sa santé mentale ?
Eva Schneider 06:30
Oui, et ce que je vois aussi, c'est qu'il y a encore beaucoup de stigmatisation, et qu'il y a beaucoup à faire dans ce domaine, mais les gens se sentent ou sont plus ouverts pour en parler. Même si ce n'est qu'un tout petit pas, comme aller voir son équipe et dire un jour : "Ok, les gars, soyons honnêtes. Comment ça va pour tout le monde ? Il suffit de faire ces minuscules, minuscules, petits pas en avant : Ok, comment est votre bien-être émotionnel ? Avez-vous mangé ? Avez-vous dormi ? Quels sont les stress auxquels vous faites face en ce moment ? Et ne pas se concentrer uniquement sur le travail, les tâches et les projets, mais aussi sur les êtres humains qui se cachent derrière, et sur le fait que vous pouvez avoir une performance différente chaque jour, ce qui est normal. Quand je vois parfois des profils LinkedIn, les gens disent que je me donne à 100% tous les jours. Et puis j'ai toujours pensé que d'un point de vue psychologique, ce n'est pas vraiment possible. Alors les gens voient soudain que c'est bien, que je veux dire, les gens voient soudain que c'est bien, pas de se donner à 100% tous les jours, mais c'est en fait normal. Et ils soulèvent la conversation autour de ça. Et c'est tout à fait normal. Et c'est, je pense, un très bon développement que nous voyons. Les gens changent lentement leurs conversations sur le bien-être d'une manière plus holistique, non seulement sur le bien-être physique, mais aussi sur le bien-être mental, et chacun le fait un peu à sa manière. Mais les choses changent. Cependant, il y a encore beaucoup de travail à faire pour réduire la stigmatisation de la santé mentale.
Sandra Redlich 08:17
Vous venez de mentionner qu'il est plus facile maintenant, ou qu'il devient plus facile pour les gens de vraiment vérifier avec leurs employés, avec les membres de leur équipe et de demander, comment allez-vous vraiment ? Je peux imaginer que c'est plus facile à faire lorsque vous travaillez ensemble dans un bureau et plus difficile à faire si vous avez une équipe à distance, des gens qui travaillent à domicile ou des gens généralement répartis dans le monde entier, où vous avez peut-être des conversations asynchrones, vous ne pouvez pas vraiment vérifier autant que vous le feriez peut-être en personne dans un bureau. Pensez-vous qu'il faille accorder une attention encore plus grande à la santé mentale des équipes à distance ?
Eva Schneider 08:54
Le défi que nous avons dans les équipes à distance est que de nombreuses parties de notre interaction sociale habituelle s'effondrent, comme les signaux non verbaux, par exemple, parce que nous ne voyons qu'un petit extrait de la personne qui est assise sur l'écran de l'autre côté. Donc, ce que nous devons vraiment faire ici, c'est surcommuniquer beaucoup, nous devons mettre beaucoup plus de mots, cela peut être synchrone ou asynchrone, mais nous devons communiquer explicitement beaucoup plus que ce à quoi nous sommes habitués dans les interactions sociales habituelles, les interactions en face à face. C'est quelque chose qui est très important pour les équipes à distance. Cependant, vous venez de mentionner la communication asynchrone, et ce que j'observe, c'est que souvent les gens la considèrent comme un inconvénient, mais à mon avis, cela peut aussi être un énorme avantage, parce que lorsque nous examinons, par exemple, des personnes qui sont plus anxieuses socialement, et qui se sentent très intimidées par une interaction directe en face à face, la communication asynchrone peut être un tel soulagement pour elles, parce qu'elles peuvent avoir un peu de temps pour réfléchir à une réponse, pour se donner un peu d'espace, ce qui est quelque chose que nous pouvons vraiment utiliser comme un avantage aussi dans les équipes à distance. Ce que je voudrais dire ou souligner ici, c'est que nous n'avons pas que des inconvénients lorsqu'il s'agit d'équipes à distance, nous avons aussi de nombreux avantages de différentes manières. Cependant, et en général, nous avons toujours cette tension entre "c'est génial, et c'est aussi terrible en même temps". Vous avez donc l'avantage, bien sûr, d'être plus indépendant du lieu, d'attirer plus de talents au niveau mondial. Vous pouvez donc vraiment constituer une grande équipe, qui peut également adapter son lieu de travail à ses besoins et au style de vie qu'elle souhaite avoir. Mais bien sûr, nous avons aussi l'inconvénient de perdre certaines parties de la communication quotidienne que nous pourrions avoir dans un bureau. Il est donc bon d'être conscient du fait que nous avons un peu des deux mondes, et qu'il existe des moyens dans les deux mondes de tirer parti des forces et des avantages et d'essayer de minimiser les inconvénients.
Eva Schneider 09:01
Oui, j'adore ce concept, prendre les points forts de la situation dans laquelle on se trouve, et se concentrer là-dessus. Vous avez mentionné les différents types de caractères ou de caractéristiques et les personnalités qui existent au sein d'une équipe. Certaines personnes peuvent exceller dans les conversations ou la communication asynchrones, d'autres ont vraiment besoin d'échanges en temps réel avec leurs collègues ou leurs supérieurs. Comment les entreprises qui ont une équipe à distance peuvent-elles s'assurer que chaque besoin individuel de ces personnes est pris en compte et qu'elles adaptent leur style de communication pour répondre à ces besoins ?
Eva Schneider 12:09
C'est une très bonne question. Et je pense qu'il n'y a pas de taille unique pour tous. Cela dépend vraiment de la taille de l'équipe et de l'entreprise, ainsi que du nombre de sites et de fuseaux horaires dans lesquels vous travaillez. Cependant, il y a quelques trucs très basiques qui sont super importants. En général, pour la santé mentale. Il s'agit d'avoir un horaire régulier, par exemple, de faire des contrôles réguliers, d'avoir un certain rythme, mais aussi, bien sûr, de donner aux employés la possibilité de travailler selon leur propre style et leurs propres horaires. Nous avons également constaté, surtout au cours des deux dernières années, qu'il n'est pas nécessaire de s'en tenir à des horaires très rigides. Et c'est aussi une bonne approche que de donner aux employés la responsabilité de travailler... de concevoir leur horaire de travail, comme ils le souhaitent. En dehors de cela, ce qui est important, outre le rythme des réunions et des interactions, c'est de ne pas se concentrer uniquement sur le travail, comme je l'ai dit plus tôt, comme les projets, la gestion des tâches, la gestion de la charge de travail, les délais, etc. Comment se présente votre vie en ce moment ? Comment faites-vous pour vous détacher du travail ? Essayez donc de mieux comprendre la personne dans son ensemble et chaque partie de l'équipe, chaque personne qui fait partie de l'équipe, afin d'avoir une idée de ce à quoi ressemble l'environnement de cette personne en ce moment. Parce qu'en particulier dans la pandémie de Corona, nous avions certains pays où il y avait des règlements Corona super stricts, d'autres pays où il y avait... c'était plus libéral, je dirais. Et cela a un effet direct sur l'environnement de l'employé. Donc, ce que je vois ici, c'est que vous ne vous concentrez pas seulement sur le travail, mais vous vous concentrez aussi sur l'environnement de cette personne spécifique en ce moment.
Sandra Redlich 14:33
Je peux vraiment m'identifier à ça parce qu'on en a parlé un peu avant d'enregistrer, mais j'ai vécu le lockdown en Australie, qui était très restrictif et les frontières internationales étaient fermées. Je ne pouvais donc physiquement pas quitter le pays, ce qui peut paraître un peu bizarre pour tous les Européens qui nous écoutent. Et aussi, nous avons le phénomène d'avoir des étés et des hivers opposés. Évidemment, en été, c'est-à-dire de novembre à mars en Australie, nous étions assez ouverts, vous savez, les températures sont plus chaudes, le virus ne se propage pas autant. Et puis pendant notre hiver, qui est l'été européen, nous étions assez enfermés et misérables. C'était donc toujours asynchrone dans ce sens pour moi de parler à mes amis et de nos expériences avec le confinement et le virus, parce que nous avons vécu les mêmes émotions, mais à des moments différents et à des étapes différentes. Il était donc difficile d'établir un lien avec les autres, en un sens, je suppose, ou de partager ces informations aussi facilement. Et j'imagine que c'est quelque chose que les employés ressentent aussi, je pense qu'il faut s'habituer à partager ce que l'on ressent vraiment avec son équipe. Alors est-ce que c'est quelque chose où un professionnel de la santé mentale externe comme vous, pourrait être bénéfique ? Parce que les gens peuvent se sentir plus à l'aise pour divulguer leurs émotions à quelqu'un qui n'est pas leur supérieur ?
Eva Schneider 15:59
Oui, tout à fait. Ce que je vois, c'est qu'il n'est pas logique, dans tous les cas, d'être vraiment ouvert sur sa façon d'être avec son équipe, même si cela semble un peu différent du reste de l'équipe. Parce que si vous vous sentez seul, si vous vous sentez isolé, si vous ressentez que vous êtes plus anxieux ces derniers temps, ou que vous avez eu des problèmes de sommeil ces derniers temps, tout cela va affecter votre travail, d'une manière ou d'une autre. Et aussi, vous donnez aux autres personnes et aux membres de votre équipe la chance de montrer qu'ils se soucient d'eux, vous savez. En vous retenant, vous enlevez aussi à votre équipe la possibilité de se soucier de vous et de développer une compréhension de votre situation, vous savez, donc la petite part de responsabilité est aussi toujours du côté des employés. Je pense que c'est important pour moi de souligner que vous devez vraiment vous exprimer, vous devez... vous ne pouvez pas donner toute la responsabilité à l'entreprise seulement et dire qu'ils doivent faire leur part, vous devez faire votre part aussi. C'est très important. En dehors de cela, faire appel à des professionnels de la santé mentale, comme un coach, un conseiller, un psychologue ou un psychothérapeute, est une chose que je recommande vivement, quelle que soit la situation dans laquelle vous vous trouvez. Parce que cela fait une énorme différence de parler à quelqu'un de neutre, qui est juste là pour vous écouter. Et c'est particulièrement vrai pour les chefs d'équipe. Pourquoi est-ce le cas ? Parce que lorsque vous vous occupez de tant de personnes et que vous essayez de maintenir l'unité de toute l'équipe, vous avez également besoin de quelqu'un qui s'occupe de vous de manière très neutre et ouverte et qui essaie de vous aider à relever vos défis du moment. Je vous recommande donc vivement d'avoir une personne à vos côtés. Et je recommande tout particulièrement aux entreprises de mettre en place des systèmes de PAE ou des systèmes similaires, qui donnent la possibilité d'obtenir l'aide d'une personne externe qui n'est pas liée à votre entreprise d'une manière ou d'une autre, pour vous aider à résoudre les problèmes très personnels et spécifiques auxquels vous êtes confronté en ce moment. Il ne s'agit pas forcément d'un problème de santé mentale immédiat, comme une dépression, mais il peut s'agir d'un simple professionnel qui vous aide à préserver votre bien-être mental. On pense souvent, à tort, que la santé mentale n'intervient que lorsque l'on veut soigner une dépression ou une anxiété. Mais ce n'est pas vrai. La santé mentale consiste en grande partie à savoir comment favoriser et maintenir un bon bien-être mental pour qu'il reste ainsi à l'avenir.
Sandra Redlich 18:56
Oui, c'est très vrai. Par analogie, si vous voulez être en bonne santé et en bonne forme physique, il ne suffit pas de commencer à faire de la musculation quand vous vous cassez la jambe. Il faut s'entraîner avant pour être sûr de ne pas se casser la jambe.
Sandra Redlich 19:10
J'aime cette image dans ma tête. Nous avons donc parlé de la nécessité de faire appel à un professionnel externe, d'établir une culture d'équipe où l'on est encouragé à partager ce que l'on ressent vraiment et où l'on est habilité à être honnête et ouvert et à dire que l'on a besoin d'aide ou que l'on ne se sent pas très bien en ce moment. Y a-t-il autre chose que les personnes ou les entreprises peuvent faire pour favoriser le bien-être mental de leurs employés ?
Eva Schneider 19:10
Exactement.
Eva Schneider 19:37
Oui, tout à fait. Lorsque nous examinons la promotion de la santé, nous pouvons la séparer en deux domaines différents. Le premier est la prévention des comportements. Dans ce domaine, il s'agit de promouvoir un comportement sain en matière de sommeil, d'alimentation, d'exercice physique, mais aussi de former les dirigeants et les équipes, ainsi que leurs connaissances et leur style de communication. Mais nous avons aussi la prévention structurelle, qui concerne davantage la mise en place de systèmes de soutien internes ou externes, comme je viens de le mentionner, mais aussi l'accessibilité des systèmes de santé. Ce que je vois très souvent dans les entreprises, c'est qu'elles disposent d'une sorte de système, mais que personne ne le connaît et ne sait où le trouver. Il faut donc un accès facile, mais aussi un accès sûr, car lorsqu'il s'agit de santé mentale, les gens sont souvent préoccupés par tout ce qui touche à la vie privée, car ils disent : "Je veux vraiment avoir un espace sûr pour ce sujet. Est-ce vraiment sûr si je vais voir telle ou telle personne de mon entreprise pour lui parler ? Je veux dire, bien sûr, cela devrait être sûr. Mais je comprends tout à fait qu'il y ait parfois ce petit sentiment de "ok", est-ce que je suis vraiment en sécurité ici et est-ce que mes sujets et mes préoccupations sont vraiment traités en toute sécurité ? Ici, également, ce que nous avons en matière de prévention structurelle, c'est que, bien sûr, les entreprises ont la responsabilité de créer la charge de travail d'une manière gérable pour fournir de la flexibilité, pour fournir un calendrier clair sur les attentes. Et aussi de fournir des équipements favorisant la santé, si nous sommes assis sur une chaise en bois, cela nous fait mal au dos. Ce n'est pas très durable, vous savez. L'entreprise est donc responsable de fournir l'équipement et tout ce qui est nécessaire pour travailler de manière saine. Ces deux aspects sont donc... ces deux domaines sont les domaines dans lesquels les entreprises peuvent se pencher sur le comportement des parties de la prévention, où vous regardez plus les personnes et leur comportement et les parties de la prévention structurelle. Ce que je vois souvent dans les entreprises, c'est qu'elles ne mettent l'accent que sur la prévention comportementale et disent : "Oh, nous avons ce cours de yoga et de méditation, pourquoi n'êtes-vous pas tous super détendus ? Ce n'est qu'un côté de la médaille, vous savez, ce n'est que la partie où l'on essaie d'encourager un comportement sain d'une certaine manière. Mais vous devez aussi assumer la responsabilité des changements structurels dans votre entreprise et de la configuration structurelle de votre entreprise.
Sandra Redlich 22:23
Vous avez mentionné que les préoccupations relatives à la vie privée pourraient jouer un rôle en empêchant les gens de profiter du soutien au bien-être mental des employés. Quels sont les autres défis que vous avez rencontrés ou que les gens vous ont signalés lorsqu'il s'agit de profiter des avantages du bien-être mental ? Je pense que, surtout pour les équipes éloignées et distribuées, les différences culturelles peuvent jouer un rôle et un facteur dans ce domaine également. Est-ce que c'est aussi ce que vous avez constaté ?
Eva Schneider 22:52
Absolument, absolument. Bien sûr, la santé mentale présente d'énormes différences culturelles, ou la perception de la santé mentale présente d'énormes différences culturelles. La santé mentale est donc très sujette à la subjectivité. Aux États-Unis, par exemple, il est presque en vogue d'aller en thérapie chaque semaine, tout le monde en parle d'une manière très décontractée. Et puis vous pouvez aller en Chine, et les gens se sentent comme agressés lorsque vous leur demandez comment ils vont. Bien sûr, cela ne s'applique pas à tout le monde. Et il y a différentes nuances, je dirais. Mais bien sûr, les différences culturelles sont un sujet énorme ici. Et vous devez également être conscient du fait que lorsque vous demandez aux gens comment ils vont et que vous leur demandez des choses plus privées, vous êtes toujours prêt à dire "ok, ça pourrait être un peu bizarre pour cette personne" et vous essayez de le verbaliser. Quelle que soit la réaction de la personne, vous pouvez toujours lui dire que vous n'êtes pas obligé de répondre à cette question. C'est juste pour moi, je me soucie de toi, je m'inquiétais de comment tu allais, mais je comprends parfaitement et cela n'a aucun effet négatif. Si vous dites que vous ne voulez pas répondre à cette question pour le moment. Vous pouvez donc essayer de parler de votre point de vue également, mais essayez de voir cela comme une collection d'expériences qui se présenteront au fil du temps, lorsque vous apprendrez à mieux vous connaître, parce qu'il arrivera un moment où les gens diront : "Ok, je n'ai pas envie de parler de ça maintenant". Et alors, respectez cela. Et essayez également de ne pas pousser les gens à faire quoi que ce soit, surtout lorsqu'il s'agit de différences culturelles. Vous pouvez être un modèle, vous savez, vous pouvez dire, hé, je me sens comme ceci et cela en ce moment et ils essaient de donner le bon exemple.vMais ne vous attendez pas à ce que les gens s'adaptent à votre style de divulgation d'informations ou à ce que vous partagez en ce moment, vous savez, respectez leur propre style de communication.
Sandra Redlich 25:17
J'ai en fait une anecdote amusante, une autre anecdote australienne qui se rapporte à ce sujet. Une de mes amies a suivi un cours de premiers secours en Australie. Et on lui a dit, vous savez, quand on est secouriste et qu'on parle à quelqu'un qui a été blessé, on va le voir et on lui demande, comment ça va ? Et parce qu'en Australie, et en fait dans beaucoup de pays anglophones, il est très normal de, vous savez... How are you doing is - ou how are you, how's it going - on dit ça comme une sorte de mécanisme de salutation, on ne demande pas vraiment comment vont les gens. Donc c'est très normalisé de juste répondre. Ouais, bien. Bien. Comment allez-vous ? Vous savez, c'est très intrinsèque dans le comportement des gens de répondre simplement par bien. Ainsi, lorsque quelqu'un est allongé sur le sol, qu'il est tombé de son vélo ou qu'il a été renversé par une voiture, et qu'un secouriste arrive et demande "Comment allez-vous ? On lui dit de poser la question deux fois, parce que la première réponse pourrait être, ouais, bien, parce qu'il dit juste ça, c'est une réponse automatique, et de dire, Ok, mais comment vous sentez-vous vraiment ? Parce que tu viens de tomber de ton vélo, ce qui est une chose culturelle que j'ai aussi dû apprendre et à laquelle j'ai dû m'adapter en tant qu'Allemande vivant en Australie, je ne suis pas habituée à cela. Je pense que les gens me demandent tout le temps comment je vais. Mais c'est juste une question de salutation, les Allemands ont leur propre façon de saluer, et vous savez, toutes ces petites différences culturelles, qui font vraiment une différence quand on communique avec des gens de milieux différents. Je pense que le fait d'en être conscient peut être très utile.
Eva Schneider 26:47
Oui. Et aussi, vous avez souligné une chose très intéressante, à savoir que vous devez parfois communiquer ce que vous avez observé, et le comportement que vous avez observé, parce qu'il ne faut pas sauter aux conclusions. Mais essayez d'être ouvert à ce que cette personne pourrait avoir à dire, mais partagez seulement ce que vous avez observé. Par exemple, je viens d'observer que vous étiez en train de tomber de votre vélo. Je me demande, comment ça va ? Parce que j'ai vu que tu tombais sur ton épaule ? Et qu'est-ce que ça fait de tomber sur la tête ? Est-ce que ça va ? Vous savez, partagez vos observations, et sur cette base, soyez ouvert à une réponse, mais ne sautez pas tout de suite aux conclusions, parce que cela sera probablement toxique à long terme, surtout quand nous parlons de santé mentale sur le lieu de travail.
Sandra Redlich 27:42
Oui. Donc un rapide regard vers l'avenir. A votre avis, que va-t-il se passer dans le domaine de la santé mentale ? J'ai l'impression que ces dernières années ont vraiment ouvert cet espace pour que les gens puissent parler de ce qu'ils ressentent vraiment avec leurs employeurs, avec leurs collègues. Comment voyez-vous cette évolution à l'avenir ?
Eva Schneider 28:04
Je pense que nous allons certainement découvrir de plus en plus les avantages de la technologie et que les domaines, que nous aurons accès à un soutien en matière de santé mentale indépendamment du temps et du lieu, ce qui est une très bonne évolution, je pense, car cela comble vraiment le fossé entre Ok, j'ai besoin d'un soutien. Pour une raison quelconque, je ne peux pas me rendre chez un psychologue en personne, par exemple, pour obtenir de l'aide. Que puis-je faire à la place ? Et la technologie et l'aide à la santé mentale qui fonctionne, par exemple, en ligne, peuvent définitivement combler ce fossé. Et je pense que nous allons nous orienter massivement vers le soutien et la direction plus technologique, un peu loin de la compréhension classique et traditionnelle du soutien en face à face. Je pense également que les employeurs vont prendre beaucoup plus de responsabilités dans ce domaine, car les employés le demandent vraiment. En effet, lorsque vous avez deux nouveaux employeurs potentiels et que vous devez décider chez lequel vous irez et que les conditions sont à peu près les mêmes, mais que l'un investit dans le bien-être mental et l'autre pas, ma décision serait assez claire. Comme je l'ai dit plus tôt, la santé mentale et l'investissement dans la santé mentale sont une assurance pour l'avenir. Et c'est l'assurance de votre personnel. C'est donc une chose vers laquelle nous allons tendre lorsqu'il s'agit du bien-être mental de l'organisation. En dehors de cela, si l'on regarde la culture, je constate également que les gens s'engagent davantage et parlent de ce sujet. Ils abordent davantage le sujet et ils sentent aussi, et pour eux, il est plus facile d'exprimer ce qui peut être difficile en ce moment, ou ce qui peut être quelque chose dont ils n'auraient pas été aussi à l'aise de parler il y a deux ans. Je pense donc que c'est une très bonne évolution dans de nombreux domaines. Cependant, il reste encore beaucoup à faire, notamment en ce qui concerne la stigmatisation, car les gens ont encore beaucoup d'idées fausses sur la santé mentale et sur les problèmes de santé mentale lorsqu'ils sont plus graves. Par exemple, les gens pensent souvent que lorsqu'on a un problème de santé mentale, on sera comme malade pour le reste de sa vie. Or, ce n'est pas vrai. Ils associent aussi souvent les problèmes de santé mentale à des mots comme "fou" ou "ainsi". Je pense donc qu'il y a encore beaucoup à faire au niveau de la formulation, mais aussi de la connaissance de la santé mentale. Il faut vraiment connaître les chiffres, les faits, être clair sur ce qu'est la santé mentale et ce qu'elle n'est pas. Je pense qu'il s'agit d'un domaine dans lequel nous allons évoluer et j'espère vraiment, vraiment, vraiment que les personnes comme moi ne seront plus nécessaires à l'avenir. Et que nous aurons un lieu de travail où nous pourrons travailler d'une manière fructueuse et favorable à la santé et où nous n'aurons pas besoin d'être anxieux à l'idée de parler de notre bien-être mental ou de notre dernière séance de psychothérapie, qui a été très instructive. C'est donc quelque chose que je souhaite vraiment pour l'avenir.
Sandra Redlich 31:30
Oui, je pense que ce que vous montrez vraiment c'est que ça n'a pas besoin d'être négatif. Nous pouvons le voir comme une chose positive. Cela ajoute à notre expérience en tant qu'employeurs, en tant qu'humains et en tant qu'employés. Et cela crée des expériences partagées. Et nous pouvons prendre certains des avantages de notre situation et vraiment nous concentrer sur eux et pas tellement sur les inconvénients. Et oui, s'adapter à la force de votre situation. Je pense que c'est ce que j'ai le plus retenu de notre conversation. Je tiens donc à vous remercier d'avoir pris le temps de parler de ce sujet, de l'éclairer, d'apporter un peu de positivité dans cet espace également. Et faire en sorte que les gens comprennent ce qu'est la santé mentale et ce qu'elle n'est pas. Merci pour cela.
Eva Schneider 32:15
Merci à vous. C'était un plaisir.
Sandra Redlich 32:17
Merci, passez une bonne journée.
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