#4 - Minimiser les risques de conformité pour les entreprises remote first

• Employer of Record: Also known as an international PEO (Professional Employment Organization), an EOR enables businesses to efficiently hire and onboard employees without the cost and risk of establishing a local entity.

• Scheinselbständigkeit: When employees are misclassified as employees instead of independent contractors, this is known as false self-employment.

• Arbeitnehmerüberlassung: Temporary work

• A (short) guide to hiring and paying remote contractors

• How to hire a remote team

• How to build and manage a globally distributed team

Comment les entreprises à distance peuvent-elles minimiser leur risque de conformité ?

avec Andrea Carlon

Andrea Carlon 0:00  

L'une des questions posées vers la fin est : où travailleriez-vous à domicile, par exemple là où il y a une bonne connexion Internet, c'est-à-dire pas en Allemagne.

Maddie Duke 0:10  

Vous écoutez The State Of Work, le podcast de Lano. The State Of Work a pour but de vous aider à trouver votre place dans un monde du travail en pleine mutation, en tant qu'individu ou en tant qu'organisation. Dans chaque épisode, nous nous pencherons sur les avantages et les limites du travail à distance et du travail flexible. Nous examinerons également la manière dont nous travaillons, dont nous embauchons et gérons les gens, et dont nous vivons dans ce lieu de travail de plus en plus mondialisé. Je suis votre hôte, Maddie Duke, et aujourd'hui nous allons parler de conformité. 

De plus en plus d'entreprises commencent à mettre en œuvre des politiques de travail à distance et cherchent à constituer des équipes distantes et distribuées. Travailler avec des talents à distance présente un certain nombre d'avantages. Elle peut également présenter des défis, dont le moindre n'est pas la question de la conformité aux lois et réglementations qui régissent l'emploi dans différentes villes et pays du monde. 

Mon invitée aujourd'hui est Andrea Carlon, responsable des partenariats chez Lano. Andrea va nous éclairer sur le sujet de la conformité et nous donner quelques conseils et solutions à prendre en compte lors du processus d'embauche d'une personne qui vit à l'autre bout du monde. 

Bonjour Andrea, et merci beaucoup de vous joindre à nous. 

Andrea Carlon 1:31  

Merci de me recevoir. J'ai vraiment hâte de discuter avec vous du sujet d'aujourd'hui.

Maddie Duke 1:37  

C'est génial. J'ai hâte d'entendre ce que vous avez à dire. Pouvez-vous nous parler un peu de votre rôle chez Lano et de votre travail en tant qu'avocate auparavant ? 

Andrea Carlon 1:47  

Oui, tout à fait. Chez Lano, je m'occupe de tout ce qui concerne les partenariats, ce qui implique généralement d'identifier les entreprises et organisations potentielles qui peuvent aider Lano à développer son offre de produits et qui sont en phase avec notre mission et notre vision. Une fois l'entreprise trouvée, je travaille de manière transversale à la mise en œuvre et à l'exécution de ce partenariat, ce qui implique de collaborer avec les personnes chargées du produit, du marketing, des opérations, des ventes, etc. J'essaie également de maintenir une communication très ouverte avec nos partenaires, au cas où nous rencontrerions des problèmes et pour mesurer réellement les performances du partenariat.

Maddie Duke 2:29  

Super. Vous avez l'air d'avoir un rôle bien rempli. Et avant de rejoindre Lano, vous travailliez en tant qu'avocate, c'est bien ça ?

Andrea Carlon 2:37  

C'est exact. J'ai une formation en droit. J'ai fait un master à l'université de New York. Et j'ai travaillé dans le domaine de la confidentialité des données et du droit de la propriété intellectuelle.

Maddie Duke 2:48  

Wow. Je suis sûre qu'il y a beaucoup de choses sur lesquelles nous pourrions vous interroger. Mais aujourd'hui, nous allons parler de tout ce qui concerne la conformité. La conformité est un sujet énorme lorsqu'il s'agit d'engager des travailleurs du monde entier. Qu'est-ce que la conformité ? Et pourquoi est-elle si importante ?

Andrea Carlon 3:09  

La conformité est cruciale et représente certainement un défi, comme vous l'avez dit, pour les entreprises. Quand on parle de conformité, cela peut signifier beaucoup de choses et c'est vraiment un univers. Mais lorsque l'on parle d'entreprises qui s'engagent avec la main-d'œuvre, la conformité fait vraiment référence au fait d'être soumis aux lois, réglementations et règles en matière d'emploi, et à toutes les différentes ramifications que cela peut avoir dans d'autres domaines du droit, comme le droit contractuel, la fiscalité, la sécurité sociale, l'administratif, le civil, etc. En outre, je pense que, du point de vue de l'entreprise, la conformité signifie également être conscient et comprendre qui sont les autorités compétentes et leurs pouvoirs d'investigation, et quelles amendes vous pourriez encourir en cas de manquement à la conformité. Le défi, je pense, se pose vraiment lorsque les sociétés et les entreprises font appel à des talents du monde entier. Il est donc probable que vous ayez l'expertise dans un certain pays, dans le pays où vous opérez, où vos entités sont établies et si vous avez une compréhension des règles d'emploi, des règlements et des autorités dans ce pays, mais quand il s'agit d'autres pays, vous n'avez pas nécessairement cette connaissance ou ce savoir-faire en matière d'embauche. C'est là que des solutions comme Lano peuvent vous aider.

Maddie Duke 4:33  

C'est bien ça ? Si j'ai bien compris, si je n'embauche pas quelqu'un de manière conforme, je risque des amendes dans toutes sortes de domaines. Donc pas seulement un contrat de travail, mais le droit fiscal et la sécurité sociale.

Andrea Carlon 4:56  

Exactement.

Maddie Duke 4:57  

C'est donc très important, car nous avons actuellement de nombreuses entreprises qui cherchent à embaucher à l'échelle mondiale et à travailler avec des équipes distantes ou distribuées. Mais elles doivent s'assurer qu'elles peuvent contourner ces problèmes délicats. Ainsi, lorsqu'une entreprise cherche à recruter des talents à l'étranger, elle a la possibilité d'embaucher quelqu'un en tant qu'entrepreneur, freelance ou employé. Quels sont, selon vous, les problèmes de conformité auxquels les entreprises sont confrontées lorsqu'elles embauchent ou travaillent avec des entrepreneurs ou des freelances à distance ?

Andrea Carlon 5:32  

Je dirais que lors de l'embauche d'un freelance ou d'un entrepreneur, la chose que la plupart des gens entendent évoquer est le risque de mauvaise classification de l'emploi ou de faux travail indépendant. Il y a un consensus général dans le monde entier sur ce qu'est une classification légitime d'entrepreneur. Ainsi, si la personne a des heures de travail fixes, ou reçoit certains avantages sociaux, ou fait des choses comme l'exécution d'évaluations tardives, ou même prend des décisions critiques pour l'entreprise, alors elle est considérée comme un employé. Les autorités du monde entier sont à l'affût des entreprises qui tentent de dissimuler ces types de relations d'employés par des montages tels que des relations d'entrepreneurs classés à tort. C'est là que Lano entre en jeu. Des éléments tels que l'intégration de votre pigiste dans un contrat de sous-traitance bien rédigé peuvent aider les entreprises à prouver qu'elles ont effectivement embauché des travailleurs indépendants dans les limites de la loi. Nous disposons également d'autres outils de conformité au sein de Lano. C'est donc la principale question de conformité à laquelle les gens font référence lorsqu'ils parlent de l'embauche d'entrepreneurs ou de pigistes.

Maddie Duke 6:58  

C'est vrai. Donc, cette classification erronée, à savoir si la personne est effectivement un employé ou un entrepreneur. Je sais qu'en allemand on appelle cela scheinselbständigkeit ou faux travail indépendant. Pouvez-vous expliquer à nos auditeurs ce qu'est le faux travail indépendant ?

Andrea Carlon 7:19  

C'était magnifiquement prononcé ! Donc le travail indépendant, en gros, c'est quand quelqu'un est enregistré comme indépendant ou comme freelance et que les autorités ou les tribunaux ont constaté qu'il est en fait un salarié qui exerce des activités professionnelles sous l'autorité et la subordination d'une entreprise. Ainsi, ce qui ressemblerait classiquement à une relation employé-employeur, ce faux travail indépendant est souvent un moyen de contourner ou d'éviter de payer la sécurité sociale, le chômage, et c'est aussi un moyen d'éviter la législation sur l'emploi, par exemple en évitant les cotisations patronales de sécurité sociale et d'impôt sur le revenu. En réalité, la législation s'adapte souvent plus lentement que les pratiques commerciales, et des phénomènes tels que l'essor de la "gig economy" et la pandémie dans laquelle nous nous trouvons actuellement (COVID) ont incité les entreprises à rechercher des accords contractuels plus souples. C'est donc une question délicate. Pour le cas allemand, je dirai que je ne suis pas comme un disclaimer, je ne suis pas autorisé à pratiquer le droit ici en Allemagne ou à fournir des conseils juridiques, cependant, en gros, cela fait référence au concept qui vient d'être décrit avec les conséquences définies par les autorités de l'emploi. Ainsi, si les autorités fiscales ou les organismes de sécurité sociale qualifient un arrangement contractuel d'emploi, tant le freelance que son partenaire contractuel peuvent subir de graves conséquences négatives. Par exemple, l'entreprise pourrait être condamnée à payer des cotisations de sécurité sociale avec effet rétroactif jusqu'à quatre ans. Et il y a aussi des implications fiscales, qui pourraient inclure le remboursement de la TVA déduite précédemment des factures du faux indépendant.

Maddie Duke 9:21  

C'est vrai. Il semble donc qu'il y ait des implications pour les deux parties, pour un freelance et pour la personne qui l'embauche. Les deux parties doivent évidemment faire attention et être conscientes de ce qui est requis dans leur région ou dans la région où ils vivent ou qu'ils embauchent. Il s'agit donc d'une question complexe. Et juste pour clarifier, pour tous ceux qui écoutent, cette classification de faux travail indépendant n'est pas seulement une chose qui se produit en Allemagne. C'est quelque chose qui est assez commun dans le monde entier, n'est-ce pas ?

Andrea Carlon 9:56  

C'est exact.

Maddie Duke 9:57  

C'est un concept global. Comme je l'ai mentionné précédemment, il y a un consensus autour de ce qui est considéré globalement comme la classification des entrepreneurs. Et il y a une série de tests, puis localement, ces tests peuvent sembler un peu différents, mais essentiellement, ils ont tous pour but ultime de comprendre si la nature de la relation est employeur-employé, ou employeur et entrepreneur indépendant.

Maddie Duke 10:23  

Ok, donc si je suis une entreprise, disons que je suis basée ailleurs dans le monde, et que j'envisage d'embaucher un travailleur indépendant, qui est basé en Allemagne, pour sous-traiter mon travail de conception par exemple, comment puis-je être sûr que le travailleur est vraiment un entrepreneur indépendant, et pas en quelque sorte, que je ne m'engage pas dans un faux travail indépendant ?

Andrea Carlon 10:47  

Classiquement, je dirais qu'il y a un certain nombre de choses qu'une société, une entreprise peut faire pour gagner le contrôle en considérant l'embauche d'un freelance, et vraiment s'assurer que cette personne est un entrepreneur indépendant. Des choses comme préparer une liste de contrôle ou utiliser une liste de contrôle qui a déjà été préparée pour vous et que l'entrepreneur doit remplir. C'est similaire à ce que j'appelle le processus KYF (Know Your Freelancer), qui consiste à savoir si le travailleur indépendant travaille avec plus d'un client et à l'intégrer dans votre processus d'accueil. En plus de cela, vous pouvez également l'intégrer à votre base régulière en envoyant une liste de contrôle trimestrielle ou annuelle, ce qui peut contribuer à atténuer le risque d'erreur de classification. De plus, dans le cas de l'Allemagne (mais là encore, c'est relativement similaire dans d'autres pays), il existe un test formulé, où l'on pose des questions du type : (et je vais en fait les lire) peut aider les entreprises à identifier si elles sont vraiment des freelances ? Le freelance est-il libre de toute directive de son partenaire contractuel ? Le freelance a-t-il le contrôle de ses heures de travail ? L'activité professionnelle du freelance est-elle différente de celle de l'employeur du partenaire contractuel ? Le freelance est-il libre de donner des rapports de travail périodiques ? Le freelance peut-il choisir son lieu de travail ? Le freelance acquiert-il de nouveaux clients et fait-il du marketing pour lui-même ? Le freelance dispose-t-il de son propre site Internet professionnel ? Le partenaire contractuel ne paie-t-il que pour les services fournis par le freelance ? Et le freelance n'est-il pas payé par le partenaire contractuel lorsqu'il est en vacances ? Ce sont quelques-uns des éléments qui aident les autorités à faire la distinction. Il est donc extrêmement utile de s'assurer que ces éléments sont clairs dès le départ et pendant le processus d'intégration.

Maddie Duke 12:55  

Très bien, merci beaucoup d'avoir partagé cette liste avec nous. Évidemment, vous savez, elle est assez complète, et je pense aussi, en tant que freelance moi-même, vous savez, que nous devons aussi prendre en compte le côté des freelances et considérer leur côté de la chose aussi. Donc, vous savez, si vous êtes dans une situation où vous avez un, disons un client principal et qu'il vous demande d'être disponible à plein temps, quelles sont certaines choses sur ces listes ? 

Andrea Carlon 13:27

Définir les heures de travail ? Par exemple ? 

Maddie Duke 13:31

Oui, c'est exactement ça, dicter quand, quand et où vous pouvez travailler ? Ou est-ce qu'ils vous offrent des congés payés ? Et c'est quelque chose dont vous devez être conscient en tant que freelance et vous assurer que vous avez plusieurs clients et que vous travaillez bien en tant qu'indépendant.

Andrea Carlon 13:55  

Absolument. Quelques drapeaux rouges à considérer ? 

Maddie Duke 14:01

Oui, absolument. Et donc il y a d'autres étapes ? Une grande partie de la liste de contrôle que vous avez mentionnée fait partie du processus d'intégration d'un entrepreneur ou d'un freelance ? Y a-t-il d'autres étapes que vous recommanderiez de suivre ? Ou des choses à prendre en compte lors de l'intégration d'un entrepreneur indépendant ?

Andrea Carlon 14:19  

Absolument, je veux dire, pas strictement en termes de conformité, mais d'autres choses à recommander est d'avoir en place un cadre pour régir la relation. En fait, laissez-moi revenir en arrière une seconde, je dirais que la non-conformité, à proprement parler, serait des choses comme faire savoir à votre entrepreneur si l'entreprise a des politiques en place ou certaines considérations culturelles afin que le travail soit plus facile. Et puis, je suppose que plus de conformité, à proprement parler, c'est avoir un cadre pour régir cette relation d'une manière sûre. Ainsi, vous devez faire signer à votre freelance ou à votre contractant des documents tels qu'un accord contractuel, dont j'ai parlé plus tôt, cet accord doit généralement inclure des éléments tels que les droits de propriété intellectuelle, des clauses de propriété, des clauses de protection des données, des clauses de non-divulgation. Tous ces éléments sont très, très recommandables.

Maddie Duke 15:24  

Bien, merci beaucoup d'avoir partagé cela avec nous. Oui, il y a tellement de choses à prendre en compte lors de l'embarquement. Quels sont les risques liés au non-respect des politiques de conformité et des réglementations locales pour l'entreprise et pour le travailleur ?

Andrea Carlon 15:45  

Comme je l'ai mentionné précédemment, nous avons passé en revue certaines des amendes possibles pour les entreprises et les entrepreneurs. Et je pense que c'est assez explicite. Cependant, c'est très au cas par cas. Et cela dépend vraiment si cela va à une autorité ou si cela va au tribunal. Je citerai le cas célèbre, le plus récent dans certains pays, comme l'Espagne ou la France, où l'on est allé jusqu'à la Cour suprême, avec l'affaire des cavaliers, pour les sociétés de livraison. Mais encore une fois, c'est vraiment du cas par cas et cela dépend vraiment de quel niveau, quelle est l'ampleur, quel est le volume ? Et depuis combien de temps faites-vous cela ? Et, bien sûr, il y a des moyens de prouver le contraire pour atténuer ce risque et éviter qu'il n'aille jusqu'à la Cour suprême, bien sûr.

Maddie Duke 16:38  

Oui. Pour ceux qui ne connaissent pas l'affaire des livreurs, pourriez-vous nous donner un petit aperçu de ce qui s'est passé, est-ce que c'était un cas de masse, vous savez, de faux travail indépendant, ou...

Andrea Carlon 16:55 

C'est quelque chose qui est apparu dans la presse, et je suis sûre que tous ceux qui écoutent le podcast devraient chercher sur Google et jeter un coup d'œil à ces affaires. Parce qu'à l'heure actuelle, je ne suis même pas sûre de savoir où ils en sont. Mais je sais que cela nous ramène encore une fois à la question de la législation, qui n'est parfois pas adaptée aux besoins des pratiques commerciales. Et comme nous sommes actuellement en pleine pandémie, cela a vraiment accéléré cette tendance à une main-d'œuvre plus flexible et à distance. Et en plus de cela, la gig economy, les entreprises sont confrontées à ce type de situations où les lois sur l'emploi sont, sont un peu anachroniques, et sont un peu en retard. Le cas des cavaliers n'est qu'un exemple d'entreprises qui ont recours à ce type d'arrangements afin de pouvoir travailler avec un grand nombre de personnes. Oui, mais je recommande à tout le monde d'y jeter un coup d'œil. 

Maddie Duke 18:06  

Nous pourrons peut-être ajouter quelque chose à ce sujet dans les notes de l'émission. Donc, jetez-y un coup d'œil si vous êtes curieux d'en savoir plus sur ce cas. Comment suggérez-vous de mettre en place un processus d'intégration adéquat pour l'embauche de talents à distance qui soit conforme ? En considérant la conformité ? Que recommanderiez-vous pour l'intégration ? 

Andrea Carlon 18:33 

Donc, un peu de récapitulation des questions précédentes ? Encore une fois, utiliser cette liste de contrôle pour s'assurer que l'individu est vraiment un entrepreneur indépendant ? J'ajouterais qu'il faut aussi faire preuve de diligence raisonnable, c'est-à-dire comprendre quel est le niveau de risque dans le pays où vous vous engagez avec l'entrepreneur, et pour les cas moins évidents, ou peut-être plus " noirs ", demander l'avis d'un avocat local ou d'un expert en fiscalité. Et puis je dirais que tout cela peut et doit être complété par une solution tierce telle que Lano, où nous vous aidons à mettre en place tous ces processus et à les voir dans une seule plateforme.

Maddie Duke 19:24  

C'est fantastique. Merci. 

The State Of Work vous est présenté par Lano. Lano fournit tous les outils nécessaires pour créer et gérer une équipe internationale en un seul endroit. Et d'un autre côté, il offre aux freelances un moyen facile de gérer les factures et les tâches. Lano s'occupe également de la conformité pour les entreprises qui cherchent à intégrer des talents à distance. Pour en savoir plus, rendez-vous sur lano.io 

Maddie Duke 19:54  

Je suis ici avec Andrea Carlon. Nous venons de parler de l'embauche d'entrepreneurs indépendants. Mais les entreprises peuvent aussi avoir des talents à distance à temps plein en tant qu'employés de n'importe où dans le monde. L'embauche d'employés à l'étranger peut aussi être compliquée, surtout si vous n'avez pas d'entité commerciale établie dans le pays où vous voulez embaucher quelqu'un. Alors quelles sont les options dont disposent les entreprises, Andrea ?

Andrea Carlon 20:19  

Si vous n'avez pas l'expertise, donc si l'entreprise n'a pas l'expertise, les ressources ou le temps de mettre en place une entité légale dans le pays où elle souhaite embaucher, ou si elle ne veut pas faire face au risque de classification erronée dont nous avons parlé précédemment, ou de faux travail indépendant, travailler avec des entrepreneurs indépendants, les entreprises peuvent utiliser ce qu'on appelle des solutions d'employés ou d'enregistrement. En Allemagne, c'est connu (et je vais en fait dire ce mot en allemand, alors veuillez excuser ma prononciation allemande) sous le nom de Arbeitnehmerüberlassung.

Maddie Duke 20:55  

Très bien ! 

Andrea Carlon 21:03

Donc c'est une solution d'emploi globale, un employeur attitré.

Maddie Duke 21:10  

Donc l'Employer Of Record. Et donc, si j'ai bien compris, c'est comme une entreprise qui est établie dans un autre pays, qui agit en quelque sorte comme un employeur, c'est bien ça ?

Andrea Carlon 21:18  

C'est exact. Il s'agit donc d'une solution d'emploi globale qui permet à toute entreprise d'employer des talents dans un autre pays où elle n'a pas d'entité légale. L'employeur officiel devient un employeur légal au nom de l'entreprise cliente et prend toute la responsabilité pour tout ce qui concerne l'employé. L'employeur officiel s'occupe donc de toutes les questions de conformité. Il établit les contrats, s'occupe de la paie locale et s'assure que toutes les exigences légales en matière d'emploi sont respectées. Et l'entreprise cliente peut toujours s'occuper des activités quotidiennes de l'employé. Si vous voulez plus d'informations à ce sujet, vous pouvez vous rendre sur notre site Web lano.io et dans nos solutions, vous en trouverez une intitulée "Global Employment" et vous pourrez trouver beaucoup plus d'informations à ce sujet.

Maddie Duke 22:14  

Super, merci. Est-ce que cet employeur officiel n'est pas seulement un concept européen ? C'est un concept mondial. Est-ce bien cela ?

Andrea Carlon 22:23  

Oui. Donc l'emploi mondial, que nous appelons Global Employment Solutions ou Employer Of Record, est vraiment quelque chose de très mondial, comme son nom l'indique. C'est un marché qui est estimé à environ 1,1 milliard, et on s'attend à ce qu'il croisse beaucoup dans les années à venir, vous savez, étant donné le COVID, et des choses comme le Brexit, et vraiment la tendance à travailler de n'importe où. Les solutions de dossiers d'employeurs existent depuis un certain temps. Mais du point de vue de l'adoption, c'est-à-dire des entreprises qui achètent des services de gestion des dossiers d'employeurs ou qui utilisent ces types de services, dans le passé, il s'agissait principalement d'entreprises basées aux États-Unis. Mais cela change beaucoup. Et nous voyons beaucoup d'entreprises européennes utiliser cette option pour devenir plus flexibles dans leurs stratégies et pratiques d'embauche internationales. En termes de localisation des employés embauchés par l'intermédiaire d'un employeur officiel, environ 80 % d'entre eux sont situés dans les régions APAC et EMEA. Il s'agit donc d'une solution très globale.

Maddie Duke 23:35  

Et donc avant, c'est devenu si largement lu, comme beaucoup plus largement adopté, que si une entreprise voulait se ramifier et embaucher des gens sur un nouveau marché, est-ce qu'elle expédiait quelqu'un de l'entreprise pour aller vivre ailleurs et passer par tous les processus habituels d'établissement d'une entreprise dans un autre pays.

Andrea Carlon 24:02  

C'est l'un des cas d'utilisation. Nous voyons beaucoup de cas d'utilisation grâce à COVID. où les employés, en particulier aux États-Unis, au Royaume-Uni, en Europe, décident de se relocaliser. Puisque personne n'ira au bureau dans un avenir prévisible, ou du moins dans l'année à venir, ils décident de retourner dans leur pays d'origine. Et il peut s'agir, vous savez, d'employés clés pour l'entreprise. Une façon pour les entreprises de rester conformes et de conserver leurs employés clés est donc d'utiliser des solutions d'employeur officiel. L'autre raison que vous avez mentionnée est le test de nouveaux marchés où vous voulez être assez flexible pour être, vous savez, vous testez l'Espagne, vous voulez être proche de vos clients, ou il y a d'autres raisons commerciales qui veulent que vous soyez assez flexible pour avoir quelqu'un dans le pays mais sans avoir à passer par le processus de création d'une entité juridique qui, dans de nombreux cas, peut prendre jusqu'à un an et dans les périodes de COVID, c'est particulièrement aggravé parce que beaucoup d'institutions ont des arriérés ou sont retardées ou sont même fermées, comme nous le voyons avec de nombreux bureaux publics dans le monde.

Maddie Duke 25:16  

Et d'après ce que j'ai compris, beaucoup de pays retiennent ou du moins limitent l'immigration. En ce moment, ou du moins sur les voyages.

Andrea Carlon 25:22

Exactement.

Maddie Duke 25:26

Et donc quand il s'agit de résiliation de contrats, de contrats d'employés, est-ce que c'est quelque chose qu'un employeur officiel peut aussi gérer ?

Andrea Carlon 25:37  

Tout à fait. C'est pourquoi c'est très intéressant pour les entreprises parce que la résiliation est quelque chose de délicat à gérer. Chaque pays a ses propres réglementations. Et parfois vous ne savez pas combien de temps à l'avance, vous devez faire savoir à l'employé si vous ne voulez pas continuer la relation avec lui. Donc, du point de vue de la responsabilité et du risque, le dossier de l'employeur s'occupe de tout cela. Pour l'essentiel, le partenaire commercial ou le client signe un contrat-cadre de services qui précise généralement combien de temps à l'avance l'entreprise doit informer le registre des employeurs lorsqu'elle souhaite licencier un employé. Il s'agit donc d'une solution très souple. Et le client peut également savoir qu'il peut rester conforme dans le cadre des lois locales.

Maddie Duke 26:27  

Et quand il s'agit de payer mes employés ? Est-ce que c'est quelque chose dont un employeur officiel s'occupe également ? Ou comment dois-je procéder pour payer mes employés internationaux ?

Andrea Carlon 26:40  

Tout à fait. En termes de paiements, que vous travailliez avec un entrepreneur ou un freelance, comme nous l'avons évoqué dans la première partie de ce podcast, ou que vous payiez un employé à temps plein, vous pouvez le faire par l'intermédiaire de Lano, nous avons en fait une solution de paiement qui vous permet de payer votre personnel à distance dans plus de 40 devises. Nous nous occupons donc de tous les paiements transfrontaliers, et il s'agit d'une solution très compétitive, où les clients doivent payer des frais très, très bas. Et vous avez vraiment la possibilité de payer dans de nombreuses devises, ce que je trouve phénoménal. Les autres éléments, oui. Lorsqu'il s'agit de la paie locale, lorsque vous parlez d'employés à temps plein, l'employeur officiel s'occupe également de cette partie. C'est donc quelque chose qui est définitivement couvert.

Maddie Duke 27:39  

Ok. Donc, la conformité globale est, vous savez, c'est un sujet tellement vaste, et quand il s'agit d'embaucher à distance, vous savez, il y a un certain nombre de risques qui sont impliqués. Pensez-vous que le risque de conformité est une raison d'éviter d'embaucher à distance ? Ou pensez-vous qu'il y a suffisamment de solutions sûres en place et de moyens pour les entreprises de naviguer dans cette tendance ?

Andrea Carlon 28:08  

Je dirais absolument pas. Je veux dire que cela ne devrait pas empêcher les entreprises d'embaucher à distance, simplement parce qu'elles passeraient à côté de tant de talents inexploités et débloqués. Je recommande donc vivement aux entreprises de rechercher des talents à l'étranger et d'embaucher partout. Bien sûr, la conformité est une question importante. Comme je l'ai mentionné au début, il est difficile de s'y retrouver et c'est délicat. Mais il existe des solutions pour aider les entreprises à le faire. Et Lano en est un exemple, où nous nous concentrons vraiment sur la conformité de l'embarquement, des paiements et de la facturation de votre personnel à distance, et nous nous concentrons vraiment sur la stratégie d'embauche à distance de l'entreprise.

Maddie Duke 29:05  

Oui. Donc, Lano élimine en quelque sorte le risque pour l'entreprise, de sorte que l'entreprise peut se concentrer sur le choix des meilleures personnes et sur sa propre activité. Exactement. Cette activité. Super. Alors Andrea, merci beaucoup d'avoir partagé vos connaissances avec nous aujourd'hui. Avant de nous dire au revoir, j'aimerais vous poser quelques questions sur votre propre expérience du travail à distance. Êtes-vous prêt ? 

Andrea Carlon 29:32

Absolument. 

Maddie Duke 29:35

Alors c'est peut-être une question évidente, mais est-ce que vous travaillez à distance actuellement ?

Andrea Carlon 29:42  

Oui.

Maddie Duke 29:45  

Nous sommes en confinement en ce moment.

Andrea Carlon 29:46  

C'est exact. J'allais dire que je pense qu'en ce moment, à cause de la pandémie, la plupart des emplois de type bureau. Nous travaillons à distance, notre entreprise est basée en Allemagne et de nouvelles restrictions ont récemment été mises en place pour et à cause du COVID. J'ai donc toujours la possibilité de venir au bureau si je le souhaite, ce qui est vraiment important. Mais notre entreprise a également mis en place une politique de télétravail, qui me permet de faire de cette solution hybride la meilleure pour moi.

Maddie Duke 30:26  

Super, et qu'est-ce que vous aimez le plus dans le travail à distance ? Ou qu'est-ce que vous trouvez le plus difficile dans le travail à distance ?

Andrea Carlon 30:34  

Ce que j'aime le plus, je dirais, c'est l'absence de trajet. Personne n'aime faire, vous savez, le trajet le matin avec tout le monde. Et vraiment, je pense que la possibilité de pouvoir établir son propre emploi du temps, et son propre programme. Donc si je veux aller au supermarché à l'heure du déjeuner pour faire mes courses ou mettre la machine à laver, je peux le faire. Et c'est quelque chose que j'apprécie. Pour ce qui est de ce que je trouve difficile, je dirais que c'est parfois le manque d'interaction humaine. J'adore passer du temps avec mes collègues et je pense que les outils virtuels aident beaucoup (outils de réunion virtuelle). Cependant, ce n'est tout simplement pas pareil.

Maddie Duke 31:19  

Je veux dire, oui, c'est sûr. Je pense que vous n'êtes certainement pas le seul à trouver cet aspect du travail à domicile ou à distance difficile, surtout en ce moment, parce que beaucoup de gens ont été jetés là-dedans. Alors que certains d'entre nous ont choisi le travail à distance avant COVID et l'ont peut-être fait avec un peu plus de conscience de ce que certains des défis pourraient être. Qu'est-ce que les gens de votre bureau font pour socialiser ? Est-ce que vous avez, par exemple, un appel hebdomadaire, comme un zoom social ?

Andrea Carlon 31:54  

Nous avons comme des points de contrôle pendant la semaine pour reproduire ou simuler ce qui serait comme la situation de la fontaine à eau. Parce que je pense que c'est probablement la chose qui manque le plus dans le lieu de travail virtuel, et le travail à distance. Et donc nous avons tous les trois jours je dirais une petite réunion de 30 minutes où tout le monde peut se joindre. Et nous avons juste, vous savez, comme une conversation de type "fontaine d'eau" par exemple comment était votre journée, comment est votre week-end, une sorte de rattrapage parce que Slack ou d'autres types d'outils ne servent pas vraiment ce but. C'est donc de cette manière que nous les créons.

Maddie Duke 32:43  

Super. Et je pense, vous savez, que les gens aiment communiquer et socialiser de différentes manières et la communication écrite n'est pas la préférée de tout le monde.

Andrea Carlon 32:52  

Absolument ! Nous apportons tous un verre de vin ou, ou si c'est vers la fin de la journée, un verre de vin ou une bière. Et si c'est pendant la journée, un café. Nous essayons aussi de faire en sorte que ce soit comme, vous savez, comme une pause café.

Maddie Duke 33:04  

Oui, c'est génial. C'est toujours très intéressant de voir ce que font les différentes organisations et comment elles gèrent les gens et le côté social du travail à distance. Et une autre question que je voulais poser est la suivante : quelle a été votre première expérience de travail à distance ? Avant COVID ? Ou est-ce que c'est votre première expérience de travail à distance ?

Andrea Carlon 33:30  

J'ai travaillé à distance avant COVID. Avant COVID, j'ai vécu aux Etats-Unis pendant environ six ans. J'ai déménagé à Berlin en mars de cette année (2020), juste au moment où le COVID a frappé. C'était une période intéressante ! À New York, je travaillais pour une société FinTech qui avait des bureaux à peu près partout aux États-Unis et en Afrique du Sud. Et aux États-Unis, à New York. La plupart des bureaux faisaient partie de l'équipe de développement commercial, donc les gens voyageaient beaucoup. Et nous avons vraiment fait en sorte que les gens aient la possibilité de venir au bureau quand ils en avaient besoin et de travailler depuis chez eux ou depuis l'Espagne (je suis originaire d'Espagne). Ainsi, lorsque je rendais visite à ma famille, j'avais la possibilité de travailler de là-bas. D'après mon expérience, je pense que dans les pays comme les États-Unis, le travail à distance était très courant avant le COVID. Et puis je pense qu'à la suite du COVID, beaucoup d'autres entreprises et d'autres pays ont été mis dans cette position où ils ont besoin d'avoir toutes leurs entreprises à distance. Et je pense que cela a surpris beaucoup de gens quant à ce qui peut être accompli à distance. Les entreprises continuent de se développer, de mener des affaires, d'innover, de vendre. Je pense que cela a prouvé à certaines personnes qui ne croyaient pas au travail à distance qu'elles avaient tort et que cela fonctionne plutôt bien.

Maddie Duke 35:09  

Oui, c'est génial. Vous avez en fait abordé quelques sujets que nous espérons couvrir dans de futurs épisodes également. Donc oui, l'année a été très intéressante, et particulièrement pour vous, si vous venez de déménager pendant la pandémie, je pense vraiment que vous avez eu une année très mouvementée. Si vous pouviez travailler de n'importe où dans le monde, où serait-ce ?

Andrea Carlon 35:33  

C'est une question délicate. Je pense que c'est une très bonne question. C'est une question délicate. Parce qu'à l'époque du COVID, ce n'est pas comme si on pouvait sauter dans un avion et aller n'importe où. Donc

Maddie Duke 35:43  

Oui, c'est redevenu un rêve, ce style de vie de nomade numérique,

Andrea Carlon 35:47  

Exactement. Mais je pense que si, si j'avais la possibilité de revenir à Berlin, ou d'aller vraiment n'importe où, et d'avoir des frontières, de ne pas être fermée, etc., je choisirais probablement un endroit dans le sud de l'Espagne, comme Tarifa à Cadix, parce que le temps est extrêmement bon, il y a une plage, la nourriture est excellente, aussi. Et il y a une très bonne connexion Internet. Je pense donc que vous n'avez besoin de rien d'autre. Je veux dire, ce sont les éléments clés pour avoir une vie à distance heureuse.

Maddie Duke 36:23  

Ça a l'air génial. J'adorerais venir vous rejoindre là-bas. Pour être honnête, ça semble être un rêve.

Andrea Carlon 36:27  

C'est parti. Ouais !

Maddie Duke 36:31  

Eh bien, merci encore une fois pour votre temps, Andrea, et merci d'avoir apporté un peu de lumière sur ce sujet délicat que les gens ont peut-être un peu peur de, vous savez, le risque de conformité et hésitent un peu à envisager d'employer dans différents pays. Merci beaucoup de nous montrer que c'est possible et que cela ne doit pas nécessairement être une chose effrayante ou pas trop risquée à faire.

Andrea Carlon 36:59  

Exactement. Merci, Maddie. C'était un plaisir de parler avec vous de ce sujet. Et exactement. Cela ne devrait pas être une chose décourageante. Qu'il s'agisse de startups en phase de démarrage ou de grandes entreprises, tout le monde est confronté à ces problèmes. Et je pense que des solutions comme Lano facilitent vraiment la vie et permettent aux entreprises de se concentrer sur leurs stratégies d'embauche à distance et de confier la conformité à des solutions tierces comme les nôtres.

Maddie Duke 37:31  

Absolument. Merci beaucoup, Andrea, de nous rejoindre sur The State Of Work.

Andrea Carlon 37:37  

Merci, Maddie.

Maddie Duke 37:41  

Si vous voulez en savoir plus sur tout ce dont nous avons discuté aujourd'hui, que vous soyez un freelance qui cherche à s'assurer que vous ne vous retrouvez pas dans une situation de faux travailleur indépendant, ou que vous soyez un décideur d'entreprise qui cherche à commencer à embaucher à l'international, allez sur podcast.lano.io et consultez nos showotes. Vous y trouverez une copie de la liste de contrôle KYF ou Know Your Freelancer d'Andrea, ainsi que d'autres ressources utiles. 

Merci d'avoir écouté et à la prochaine émission The State Of Work.