Cofundador de Time Doctor & Running RemoteSi uno va a ser abierto y transparente con todo el mundo, el jefe también debería serlo, no debería ser una relación unidireccional.
Liam Martin
Liam es un emprendedor en serie que dirige Time Doctor y Staff.com, una de las plataformas de software de seguimiento del tiempo y productividad más populares que utilizan las principales marcas en la actualidad. También es coorganizador de la mayor conferencia sobre trabajo remoto del mundo: Running Remote.
Liam es un ávido defensor del trabajo a distancia y ha sido publicado en Forbes, Inc, Mashable, TechCrunch, Fast Company, Wired, The Wall Street Journal, The Next Web, The Huffington Post, Venturebeat y muchas otras publicaciones dirigidas específicamente a la expansión del trabajo a distancia. La declaración de intenciones que alimenta todos los productos y servicios en los que participa Liam se basa en dar a los trabajadores la posibilidad de trabajar donde quieran y cuando quieran.
Liam es licenciado y graduado en Sociología por la Universidad McGill. Vive en Canadá, pero viaja de 3 a 6 meses al año gracias a su capacidad para trabajar donde y cuando quiera. Elige un nuevo lugar para viajar unas cuantas veces al año, pero suele pasar un tiempo en Austin, Las Vegas y Ubud cada año y le encanta animar a otros a trabajar a distancia en sus viajes.
Las métricas, la transparencia, la responsabilidad y el seguimiento de los empleados son preocupaciones muy actuales de los directores de equipos distribuidos. Y para que las empresas remotas y los autónomos trabajen juntos en armonía, ¿es la transparencia radical la respuesta para aumentar la productividad de los trabajadores? ¿Cómo puede una herramienta de seguimiento del tiempo aumentar la productividad?
Los trabajadores remotos ya estaban perturbando la semana laboral de 40 horas mucho antes de la pandemia mundial del COVID. Ahora, muchas empresas (que antes no eran remotas) han cambiado radicalmente sus modelos de negocio para repensar su forma de trabajar, dirigir, gestionar y prosperar. Para 2025 se prevé que hasta el 50% de la mano de obra (estadounidense) será remota.
¿Permitir a los trabajadores controlar su tiempo les ayuda a ser más productivos? ¿La productividad equivale a una mayor satisfacción de los trabajadores? ¿Pueden los empresarios relajarse y confiar en las métricas para gestionar eficazmente la productividad de su equipo distribuido? ¿Y cómo afecta la transparencia de los datos a la relación empleador/empleado?
Maddie está acompañada en este episodio por el empresario en serie Liam Martin. Como cofundador de Time Doctor y Staff.com, Liam ha creado una de las principales herramientas de seguimiento del tiempo para equipos remotos, utilizando el aprendizaje automático para ayudar a optimizar la productividad de los trabajadores. Liam también es un apasionado defensor del trabajo a distancia y organizador de la popular conferencia sobre trabajo a distancia Running Remote, la mayor conferencia sobre la creación y ampliación de equipos a distancia.
Karoshi – In Japanese, Karoshi means ‘death by overwork’ or ’death by job-related exhaustion’.
con Liam Martin
Maddie Duke 00:03
Estás escuchando The State Of Work, el podcast de Lano. The State Of Work trata de encontrar tu lugar en el cambiante mundo del trabajo como individuo o como organización. En cada episodio, nos adentraremos en algunas de las ventajas y limitaciones a las que nos enfrentamos cuando se trata de trabajo remoto y flexible. Hablaremos de cómo trabajamos, cómo contratamos y gestionamos a las personas y cómo vivimos en este lugar de trabajo cada vez más global. Soy su anfitriona, Maddie Duke, y en el episodio de hoy analizamos cómo la transparencia radical puede mejorar la productividad de los equipos remotos. En un entorno de trabajo remoto, ¿cómo se mide la productividad? ¿Cómo sabes cómo pasas tú y tu equipo el tiempo en el trabajo? Las herramientas de seguimiento del tiempo y de control de los empleados pueden ofrecer una imagen realista del tiempo que pasan las personas en el trabajo. Permiten a los responsables de los equipos detectar los descensos en la motivación y el compromiso que, de otro modo, podrían pasar desapercibidos en un entorno remoto. Estas herramientas también pueden utilizarse para proporcionar información rica en datos que puede conducir a cambios radicales en el funcionamiento de una empresa, como el replanteamiento de la semana laboral de 40 horas. Mi invitado en el episodio de hoy es Liam Martin, emprendedor en serie y creador de Time Doctor, una de las principales herramientas de seguimiento del tiempo para equipos remotos. Liam es un apasionado defensor del trabajo a distancia, y también el organizador de Running Remote, la mayor conferencia sobre trabajo a distancia del mundo. The State Of Work viene de la mano de Lano, otra importante herramienta para crear y ampliar equipos remotos. Lano facilita la contratación de los mejores talentos del planeta, estén donde estén. Hola, Liam, y gracias por acompañarme hoy en The State Of Work.
Liam Martin 02:05
Gracias por recibirme. Parece una introducción extraña. Pero ya sabes que vamos a seguir adelante, creo que ese es realmente el tipo de semana que he tenido.
Maddie Duke 02:18
Bueno, vamos a ir directamente al grano. Hoy vamos a hablar de varias cosas, pero ya sabes, eres un emprendedor en serie, diriges varios negocios y proyectos, y sé que eres un gran defensor del trabajo remoto y de la misión de capacitar a la gente para trabajar donde y cuando quieran. ¿Cómo es que llegaste a apasionarte tanto por el trabajo a distancia?
Liam Martin 02:46
Es una larga historia. Hace unos 15 años, estaba enseñando, era asistente de profesor en la Universidad McGill, que está en Montreal, y estaba cursando estudios de posgrado allí y acabé tomando mi primera clase, tenía unos 300 estudiantes en una clase de sociología de primer año. Y esto fue como cinco años de hacer la escuela de posgrado y finalmente me dieron mi propia clase. Y fue un completo desastre. Al final del año, terminamos con menos de 200 estudiantes en la clase. Y obtuve algunas de las peores críticas académicas en la historia del departamento. Y creo que el departamento llevaba 150 años de existencia en ese momento.
Maddie Duke 03:33
Eso es brutal.
Liam Martin 03:34
Fui al despacho de mi supervisor y le dije: "No creo que sea muy bueno en esto". Y me dijo: "No, no lo eres". Y le dije, "entonces, ¿qué crees que debería hacer?" Y me dijo: "Bueno, si quieres seguir haciendo esto de la enseñanza, tienes que hacerlo durante los próximos 20 años antes de que puedas hacer algo divertido, así que o averiguas cómo mejorar en eso o haces otra cosa". Así que seis semanas después, le pasé una tesis de máster por debajo de la puerta, y salí al mundo real. Y eso se convirtió en mi primer negocio, que era una empresa de tutoría en línea. Y eso fue bastante bueno, hasta que terminé encontrándome con otro gran problema, que era un montón de estrés indebido. Y recuerdo que fui a la oficina de mi dentista, porque me había astillado un diente. Y ellos, ya sabes, te ponen en la silla y luego te ponen la luz grande y abren mi boca. Y mi dentista jadeó, y nunca es buena idea que un profesional de la salud jadee cuando te está mirando. Siempre es, ya sabes, siempre saltas a situaciones realmente malas.
Maddie Duke 04:44
No, un poco alarmante
Liam Martin 04:44
Si. Así que me dijo: "Liam, ¿de qué diente estás hablando? Te has astillado todos los dientes". Y pensaron que tenía cáncer de páncreas en fase cuatro, porque es el único momento en el que el cáncer de páncreas en fase terminal, tus dientes básicamente se colapsan sobre sí mismos, se desmoronan por completo. Pero fue por rechinar los dientes por la noche. Y por el estrés y la ansiedad de manejar este negocio que estaba manejando efectivamente por mi cuenta. Y me di cuenta de que tenía que hacer algo diferente. Así que terminé convirtiéndome en independiente de la ubicación, o lo que ahora llamamos digital, como nómada digital por un tiempo, reequipar el negocio, y uno de los mayores problemas que realmente tenía dentro de eso era no ser capaz de medir la cantidad de horas que un tutor trabajó con un estudiante. Así que un tutor trabajaría 10 horas y me facturaría 10 horas, y entonces yo facturaría al estudiante por 10 horas, y entonces ellos dirían, "Bueno, no, en realidad no trabajé con ellos durante 10 horas para trabajar con ellos durante cinco", yo volvería al tutor y diría, "entonces, ¿trabajaste con ellos durante cinco o 10?" Y me decían: "10, eso es lo que te he facturado". Acababa teniendo que reembolsar al alumno por cinco horas y pagar al tutor las 10 completas, lo que acababa haciéndome perder dinero. Y eso era Time Doctor, que es una herramienta de seguimiento del tiempo para trabajadores remotos. Así es como nació esa herramienta, efectivamente
Maddie Duke 06:12
¿Así que construiste la herramienta que necesitabas, básicamente?
Liam Martin 06:15
Sí, yo le digo a cualquiera que quiera construir cualquier tipo de empresa tecnológica, que tiene que ser su propia picazón la que se rasque. Si es el de otra persona, no funcionará.
Maddie Duke 06:26
Porque no estarás en contacto con las necesidades..
Liam Martin 06:28
También te aburrirás, o no querrás hacerlo o no te apasionará. Esto es algo que, para mí, me gusta tratar de resolver, al menos en el trabajo a distancia, la tubería aburrida, pragmática, del trabajo a distancia, que es muy... no mucha gente incluso ahora realmente entiende las implicaciones reales de todas las cosas que tienes que hacer. Si no sabes lo que significa el empleo de registro, y diriges un equipo remoto, estás en serios problemas, probablemente vas a estar en algunos problemas bastante serios con algunos gobiernos. Y esta es una de esas cosas que, como son las tuberías de Internet, tenemos que construir y reforzar, para ser capaces de construir el trabajo a distancia hasta que no sea sólo un concepto de trabajo desde casa, es un sistema totalmente funcional y autosuficiente que se basa en la pragmática, que las grandes corporaciones están muy contentas de implementar.
Maddie Duke 07:31
Exactamente. Hemos hablado un poco sobre el cumplimiento y el empleador de registro en el podcast. Y creo que es muy interesante, porque sobre todo en los últimos 12 meses, hemos visto a mucha gente pasar de trabajar en una oficina a trabajar desde casa. Pero eso no es necesariamente trabajo a distancia. Y hay una diferencia. Así que volviendo a Time Doctor, porque esto es lo que realmente quiero hablar con usted hoy. Es una de las plataformas de software de seguimiento del tiempo y productividad más populares que existen. ¿Puedes decirnos, para los oyentes y la gente que no ha oído hablar de ella antes, qué es y qué hace y cómo funciona?
Liam Martin 08:09
Claro. Ahora mismo, mi tarea es reunirme con Maddie. Y eso se aplica a mi proyecto de podcast. Y estoy midiendo el tiempo que paso en Squadcast.fm, que es la aplicación que estamos usando para poder grabar esta llamada. Pero también junto con eso, ¿cuánto tiempo pasé en Gmail, preparando esto? ¿Qué pasó con Vaishali, que nos ayudó a reservar esta llamada? Todas esas variables se conectan y cualquier miembro de mi equipo puede verlas. Lo que hacemos es una versión muy radical de la transparencia, en la que todo el mundo puede ver lo que hacen los demás dentro de la organización. Y luego aplicamos métricas de productividad a eso. Por ejemplo, ¿cómo puedo hacer que este proceso sea más rentable? ¿Cómo puedo hacer que sea más productivo? Tenemos un montón de algoritmos de aprendizaje automático que utilizamos para ser capaces de proporcionar eficazmente, pequeñas pistas de la IA que... básicamente lo que Time Doctor es es una IA para el trabajo. Así que te permite dar las ideas que necesitas para ser capaz de hacer cambios procesables en tu producción de trabajo.
Maddie Duke 09:27
Tengo que decir que cuando oí hablar por primera vez de Time Doctor... Soy una persona a la que le cuesta concentrarse, a veces, quizá más que a la media. Y trabajo como freelance, por lo que facturo mis horas de trabajo. No es que esté perdiendo el tiempo de nadie más que el mío, por desgracia, pero me puse un poco en plan "Oh, no me gustaría que me siguieran la pista". ¿Sabes? También he trabajado a tiempo completo en un par de industrias diferentes, así que estoy familiarizado con la carga de trabajo a tiempo completo y con ir a la oficina y si me imagino, o incluso trabajando a tiempo completo desde casa, si me imagino un software que rastrea todos mis movimientos y eso, como la transparencia radical, no hay, hay un lado de mí que dice, "No quiero eso", ¿sabes?
Liam Martin 10:10
Hay un montón de gente que definitivamente tiene esa perspectiva también. Y entiendo perfectamente esa perspectiva. Pero mi pregunta sería ¿por qué? ¿Por qué?
Maddie Duke 10:21
¿Por qué? No lo sé. Es como, quiero decir, sí, es una buena pregunta. Porque no he entrado en eso. Solo sé que ese fue mi pensamiento inicial.
Liam Martin 10:30
Lo sé, probablemente no tengas nada que ocultar. Pero eso es lo que inicialmente pensaría un empleador, como, bueno, ¿qué tienes que ocultar? Ya sabes, si te estoy mostrando mis datos, y tú me estás mostrando los tuyos. ¿Y somos todos radicalmente transparentes juntos? ¿Cuáles son las implicaciones de eso? Pero lo entiendo perfectamente, esa perspectiva.
Maddie Duke 10:54
Creo que la razón por la que me saltó la alarma es que lo asocié con la microgestión. Así que pienso en eso, y pienso: "Oh, Dios mío, ya sabes, alguien va a estar revisando todos los datos relacionados con lo que estoy haciendo, y criticando y encontrando cosas e ineficiencias. Y también estoy en general, un creyente en, como, hay ineficiencias a nosotros como seres humanos. Y creo que soy, soy reacio a ir por la pista de como poner un número a nuestro tiempo. Y creo que cosas como la creatividad necesitan juego, tiempo. Sin embargo, para contrarrestar mi propio argumento, es como, presumiblemente, depende de quien, ya sabes, sólo porque estés registrando el tiempo, no significa que cada segundo tenga que ser gastado haciendo xyz.
Liam Martin 11:49
Así que el 85% de las 500 empresas de Fortune, ahora mismo tiene una versión de este tipo de tecnología instalada ya. La mayoría de las grandes empresas tecnológicas tienen instalada esta tecnología. No quiero dar nombres necesariamente, pero cualquier empresa grande, incluso remota, que es como, digamos más de 1000 personas, la mayoría de las veces, tienen este tipo de tecnología instalada, pero la diferencia es, al menos para nosotros es que estamos realmente centrados en tratar de hacer que la gente sea más productiva. Así que una de las partes más importantes es que damos al empleado los datos, y al empleador. Es un tipo de relación entre ambas partes. Y tú controlas cuándo empiezas tu jornada laboral y cuándo la terminas. Pero entiendo perfectamente tu perspectiva. Y la realidad es que nadie quiere usar CRM, paquetes de software de gestión de relaciones con los clientes, nadie quiere hacer sus impuestos. Nadie quiere tener que rendir cuentas, fundamentalmente, cierto. Como que es un proceso difícil.
13:02
Es una confrontación
Liam Martin 13:03
Es un enfrentamiento, y creo que es en realidad otra gran pieza que, y he pensado en esto muy filosóficamente, durante mucho tiempo. Se conecta en un pequeño grado hacia la ignorancia y la ignorancia procesable a ti mismo. Así que decir, "Bueno, creo que soy bastante productivo, sé lo que estoy haciendo". Pero ser criticado de esa manera, no es necesariamente una experiencia agradable. Sin embargo, es, tengo el dicho, que el secreto de la vida es estar cómodo teniendo conversaciones incómodas. Y una herramienta como el Doctor Tiempo puede sacar a relucir conversaciones incómodas que en el momento en que las tienes, probablemente estás pensando, si estás escuchando en este momento, probablemente estás pensando en una conversación incómoda, o piensas en una en tu mente, algo que no quieres hacer algo alguien con quien no quieres hablar. Y has estado pensando en ello durante meses, en el momento en que lo hagas, te sentirás inmediatamente mejor.
Maddie Duke 14:06
¡Es verdad!
Liam Martin 14:07
Instantáneamente, te sentirás mejor, pero existe esa resistencia a llegar a ese punto. Y eso es lo que nosotros, al menos desde nuestra perspectiva, la cultura de la transparencia radical es una forma de poder poner todo eso sobre la mesa y ser muy francos con todo el mundo, al menos internamente. Ahora bien, me gustaría que todos los que utilizan nuestra herramienta pensaran lo mismo que yo, absolutamente, me encantaría. Pero la realidad es que hay un desequilibrio de poder, no recuerdo el número exacto, entre el 20 y el 30% de nuestros propietarios de negocios, es decir, la cuenta del propietario de nivel superior, utilizan activamente la herramienta con sus empleados. Eso es algo que encontramos que realmente queremos cambiar porque si vas a ser abierto y transparente con todo el mundo, entonces también debería el jefe, no debería ser sólo una relación de una manera. Pero la otra parte que tal vez no es necesariamente desafortunada, pero sólo la realidad del trabajo a distancia es que si usted es SOC 2, HIPAA o PCI compatible, debe tener este tipo de tecnología para hacer realmente su trabajo a distancia, no se puede no hacerlo, todo tiene que ser, usted tiene que tener esa documentación en el lugar con el fin de hacer realmente su trabajo. Incluso como autónomo en gran medida. Y no sé las reglas en Alemania, pero sé las reglas en Canadá en los Estados Unidos, usted debe tener la documentación de sus horas de trabajo. Y por lo tanto, sólo proporcionamos un marco muy fácil para un montón de esas situaciones que se produzcan. Pero hay gente que puede aprovecharse de ese sistema y no necesariamente utilizarlo de la manera que nosotros pretendemos. Y eso es, eso es desafortunado. Pero también, ya sabes, para nosotros, estamos realmente buscando, como he dicho, la pragmática del trabajo a distancia. ¿Dónde se ve el trabajo a distancia cuando 4 mil millones de personas lo están haciendo en el planeta Tierra? Y es, ya sabes, no es en su mayoría, la gran mayoría de esas personas no son personas que trabajan desde MacBook Pros, hay personas que trabajan desde Chromebooks. Son los, son los países en desarrollo donde son los fabricantes de widgets, son las personas que están ejecutando los centros de llamadas. Esas son las personas que estamos tratando de romper con el trabajo a distancia como enseñamos cuando oímos hablar de trabajo a distancia. Son sobre todo las empresas tecnológicas las que lo hacen. Y eso es un desafortunado...
Maddie Duke 16:49
Especialmente si hablas a largo plazo y no sólo en el último año
Liam Martin 16:54
¿Los desarrolladores? Lo tenemos controlado, como el 80% de ellos ya van a trabajar a distancia ahora mismo. Y les pagan 280.000 dólares al año, ¿no? Es como, eso es bueno. Hemos terminado. Con ese grupo. Son geniales. ¿Quiénes son las personas que son como, como he dicho, los fabricantes de widgets, las personas que trabajan en los centros de llamadas, las personas que ni siquiera saben, que están trabajando de forma remota? Correcto, como, donde es sólo, oh, eso es trabajo para mí. Esas son las personas que, ya sabes, cuando se mira en las cosas que he mencionado, el empleo de registro, la aplicación de seguimiento del tiempo compatible, asegurándose de que usted tiene una VPN en el lugar de las incursiones de seguridad. Estas son las cosas aburridas del trabajo a distancia, de las que nadie habla, porque son aburridas, pero que son fundamentales para pasar de millones de personas a miles de millones de personas trabajando a distancia.
Maddie Duke 17:49
Sí. Hay muchas cosas que parecen aburridas. Pero eso es en realidad parte de lo que estamos tratando de hacer aquí también, es educar a la gente en las áreas más completas de...
Liam Martin 18:03
Vamos a darle un poco de sexo, vamos a ver si podemos hacer que el empleo de los productos discográficos sea sexy. Ayer estuve literalmente con Globalization Partners y dije: "Escucha, la realidad es que tu producto es realmente aburrido. Y nadie quiere realmente prestar atención a, ya sabes, si estoy cumpliendo en Nigeria, para la contratación de personas, pero es tan crítico, sobre todo para las grandes empresas. Quiero decir, cuando hablo con empresas que tienen más de 1000 empleados, no hablo con la gente de recursos humanos, hablo con los abogados. Porque los abogados son los únicos, son como, "así, no podemos hacer esto legalmente, convénzame de lo contrario". Y esa es la parte que es sólo la gran pieza, que cuando hablamos de la sensualidad del trabajo independiente de la ubicación y el trabajo en el trabajo remoto y ser distribuido. En su mayoría, son las empresas que no tienen que preocuparse por esos problemas. Y me encanta que estés cubriendo este tipo de cosas, porque esos son los problemas que, como he dicho, nos hacen pasar de millones a miles de millones.
Maddie Duke 19:12
Lano facilita la contratación de los mejores talentos del planeta. Empresas de cualquier tamaño pueden contratar y pagar a empleados en más de 150 países. Con el respaldo de una red de empleadores de primer nivel, Lano se encarga de cumplir los contratos, la legislación fiscal local y los pagos internacionales. Desde el tiempo completo hasta el freelance, la plataforma Lano tiene todo lo que necesitas para hacer crecer tu equipo global. Más información en Lano.io Así que, algo que quería preguntar también es dónde entra la confianza en la productividad. Obviamente, sí, es importante que las empresas dispongan de herramientas para medir las cosas que tienen sentido medir y una de las cosas es el tiempo y la forma en que la gente pasa su tiempo. ¿Qué motiva a la gente a mejorar la productividad?
Liam Martin 20:09
Eso también es interesante. Creo que eso es algo que si eres un fabricante de widgets, ¿por qué debería ser más productivo cuando sólo estoy soldando? ¿Y mi trabajo es hacer 27 widgets por hora? ¿Y por qué querría hacer 28? ¿Es eso? ¿Cómo es que, ya sabes, hay un motivo de beneficio para mí, y has dado en el clavo? Este es en realidad otro gran problema que creo que necesariamente y luego tenemos que resolver esto con respecto a sólo el trabajo en general. Cuando miro a la productividad, aquí hay algunas ideas interesantes. ¿Cómo crees que es la semana de trabajo promedio? ¿Cuál es el tiempo medio empleado durante una semana de trabajo?
Maddie Duke 20:53
Vale, voy a basar esto en un tuit que leí hace poco, en el que alguien admitía haber duplicado su estimación, por ejemplo, diciéndole a sus jefes "Sí, esto me va a llevar cuatro días", pero en realidad le va a llevar dos. Y pasan la mitad del tiempo jugando a los videojuegos. Bien, entonces voy a ir con 20 horas. Voy a reducirlo a la mitad.
Liam Martin 21:18
Vale, son 27 horas y 32 minutos.
Maddie Duke 21:22
Vale, ¿en lo que se supone que es una semana de 40 horas?
Liam Martin 21:25
Sí. Así que esa es la cantidad de tiempo que alguien que trabaja desde su ordenador hace el trabajo desde su ordenador que ellos definen como trabajo - en nuestro sistema,
Maddie Duke 21:34
Si. Sí, es decir, esa es la cuestión...
Liam Martin 21:38
Bueno, esto es lo otro, cuando miras el alto rendimiento frente al bajo rendimiento, y tenemos formas de medirlo, pero una forma muy fácil de medirlo es digamos que eres un vendedor. Es una medida muy simplista, porque probablemente estés usando HubSpot, o Salesforce o algo así, algún tipo de CRM. Así que definimos la productividad, que es otro podcast completamente separado del que podemos hablar, como, ¿cuánto vendiste en un mes? o ¿Cuánto vendes a lo largo del año? Si vendes más, obtienes más comisiones. Todo el mundo está súper alineado, la definición de productividad para los vendedores es muy simple. A medida que trabajas más como vendedor, a medida que pasas más horas como vendedor, tus comisiones bajan, ganas menos dinero. Hay una cosa realmente extraña y contraintuitiva, y es que los vendedores de alto rendimiento trabajan de media mucho menos que los vendedores de bajo rendimiento. Bien, cuando entras en esto, y te dices a ti mismo, y me siento en muchas de estas reuniones con gente muy corporativa. Yo digo, número uno, creo que todos deberíamos tener una semana de trabajo de 27 horas, no vas a obtener ningún rendimiento por encima de eso. Para ser completamente honesto con usted. Tengo millones de usuarios de datos que puedo mostrar muy claramente, que básicamente más allá de 27 horas, no están haciendo nada productivo. Así que por qué no hacemos todos una semana laboral de 27 horas, que es lo que hacemos. Y ellos dicen, "no". Y yo les digo: "Sí, pero tú me contrataste para mejorar la productividad de tu organización. Te digo que implementando una semana laboral de 27 horas, no tendrás ninguna caída en la productividad, y todos tus empleados serán más felices. Sí, pero no. ¿Vendedores? Escucha, estudiemos a los mejores vendedores. Veamos lo que hacen. Oh, parece que pasan menos tiempo en su CRM y pasan la gran mayoría del tiempo en sus teléfonos. Bien, eso significa que cuanto más tiempo no pasen en el CRM, y más tiempo pasen en sus teléfonos, mejor. Sí. Vale. Entonces, ya sabes, ¿cómo llevas eso a Salesforce, o a HubSpot? Es como, usar menos nuestra herramienta, y en realidad vas a ser más productivo. Eso no es bueno.
Maddie Duke 24:05
Tal vez es una cuestión de personas que son gente de ventas que son grandes en la gestión de las relaciones y las conversaciones y la venta y el cierre de hacer las ventas. Y tal vez hay gente increíble que ama HubSpot y Salesforce y que quiere introducir los datos y hacer ese aspecto. ¿Sabes lo que quiero decir? Como, ¿por qué no dividirlo?
Liam Martin 24:27
Exactamente, pero ¿cómo sabes nada de eso, a menos que lo estés midiendo?
Maddie Duke 24:34
Sí, bueno, vale.
Liam Martin 24:36
Así que, básicamente, en lo que me centro es en medir y comprender la sociología del trabajo. Intentamos averiguar cuáles son las ideas más profundas sobre el trabajo y cómo afectan a los resultados de las personas, independientemente de lo políticamente correcto que sea lo que tengamos que decir. Entonces, ¿funciona la semana laboral de 40 horas? Quiero decir que ahora mismo sí. Eso es lo que estamos haciendo actualmente. Pero una semana laboral de 27 horas, muy claramente funciona mejor, muy claramente. Pero si hablas con cualquier MBA corporativo, te dirán que no, que eso no funciona, porque hasta hace 10 años -y fuimos realmente una de las primeras personas en empezar a hacerlo a escala- no había capacidad para poder medir la productividad de lo que alguien estaba haciendo con su jornada laboral, porque simplemente no había datos, vas a la sociología del trabajo, ya sabes, y pasé mucho tiempo mirando esos estudios y tratando de entender los pros y los contras de todos ellos. Y no saben lo que están haciendo. Es así, porque simplemente no tienen el conjunto de datos. Esa es en realidad una de las razones por las que dejé la sociología. Puedo hacer experimentos mucho más grandes con, ya sabes, puedo analizar mañana, bueno en realidad, probablemente esta tarde, ¿cómo la gente usa Slack? ¿Cómo utiliza la gente Slack en comparación con Microsoft Teams? ¿Es uno mejor, es uno peor para la productividad general y la producción? Es una correlación muy simple para mí de ser, bueno, tal vez no yo, pero nuestros chicos de AI podría ir y decir, corremos Slack y Microsoft Teams como se aplica a la gente de ventas, y el resultado es Salesforce comisiones. Y luego lo pasamos por nuestro algoritmo de aprendizaje automático, y seríamos capaces de ver si alguno de ellos tiene un impacto estadísticamente significativo, ya sabes, en sus estructuras de comisiones. Eso es lo que estoy haciendo ahora: analizar cómo trabaja la gente a gran escala.
Maddie Duke 26:53
También quería preguntarte si tienes alguna otra idea interesante. Como, obviamente, tienes mucho acceso a los datos que nos dicen cómo trabaja la gente. ¿Qué otro tipo de información puedes obtener de ello? Si alguien suele ser muy eficiente, y hay una caída, ¿es algo que las empresas que utilizan Time Doctor pueden identificar? Por ejemplo, parece que estas personas están teniendo una semana mala, o está correlacionado con algo?
Liam Martin 27:17
Sí, te daré un ejemplo de alguien a quien Time Doctor le salvó el trabajo por completo debido a una adicción muy grave, de hecho. Este era un desarrollador, era uno de los mejores desarrolladores del equipo, puedes usar aplicaciones como Linear B, o un montón de otras herramientas también para poder averiguar efectivamente lo que hace Time Doctor también. Pero el tiempo de corrección del curso es más largo. Así como el tiempo para confirmar el código, ya sabes, la eficiencia de su código está escrito ese tipo de cosas. Ellos miran todo ese tipo de variables. Pero este desarrollador terminó realmente cayendo en su productividad, y estaba sucediendo en un período de tres meses. Y en lugar de hablar, en lugar de tener que continuar durante otros tres a seis meses, y probablemente dejar que esa persona vaya, el gerente habló con este desarrollador, y dijo, "¿qué está pasando aquí? Tu rendimiento es realmente bajo, estamos empezando a, estamos empezando a ver grietas en lo que estás haciendo". Y él dijo, Bueno, bueno, como, ¿cuál es la situación aquí? Él dijo, "es bastante malo. Mi esposa está a punto de dejarme y llevarse a nuestro hijo" y, ya sabes, este tipo de cosas. Y lo que decidieron hacer fue conseguirle un psicólogo, ahora ha vuelto a un percentil 10 de rendimiento en términos de desarrollo. Y si no hubieras tenido eso allí como, momento de corrección del curso temprano, entonces resulta en que eso es lo que estás tratando de averiguar antes. Antes de que una tendencia de una a tres semanas se convierta en un problema serio. Y, y tratar de resolverlo. Como ejemplo, otro tipo de componente contraintuitivo conectado a esto, mis datos personales. Los martes por la tarde fueron horribles. Para mí, mi rendimiento era pésimo. Y descubrí a lo largo de unos meses que esto se debía a que, al juntar todos mis puntos de datos, se debía a una matiné del martes por la noche. Así que en Canadá, hay entradas de cine a mitad de precio los martes. Y así, alrededor de la 1 de la tarde, mi esposa me llamaba y decía: "Oye, ¿vamos a ver Batman o Superman?" Y yo le digo, quiero ver Batman y tú dices, "Bueno, yo realmente quiero ver Superman, ¿crees que Maddie quiere venir?", "No lo sé", "¿Puedes llamar a Maddie?" "Vale, llamaré a Maddie. Oh, Maddie quiere venir, ¿es el programa de las siete o el de las nueve?" "No lo sé. Podemos..." ya sabes, era este constante bombardeo de interrupciones, que me estaba sacando del estado de flujo. Así que, contraintuitivamente, ahora me tomo los martes, las noches y las tardes libres por completo, no trabajo, lo cual, de nuevo es contraintuitivo. Estoy eliminando horas de mi semana laboral. Y, sin embargo, mi productividad ha aumentado. Consigo hacer más trabajo en menos tiempo. De nuevo, este es el tipo de cosas que no puedes, no puedes averiguar hasta que las hayas medido, desafortunadamente, y
Maddie Duke 30:29
Creo que este es el tipo de cosas que en un espacio de oficina en persona, tal vez la gente puede adivinar o hacer una puñalada, pero luego no tienen los datos para respaldarlo.
Liam Martin 30:42
Sí, uno de los mayores temores de las empresas remotas es -y esta es la pregunta que reciben especialmente las grandes corporaciones es la de los abogados- número uno, ¿qué estamos haciendo desde la perspectiva del cumplimiento? Así que si alguien está robando datos de un montón de ordenadores que ahora no están en nuestros sistemas, y están en la naturaleza, listo para traer su propio dispositivo tipo de entorno, no puede hacer eso, eso es ilegal, ¿verdad? En muchos casos, es ilegal, no se puede hacer. Y luego, en segundo lugar, es como esa cultura de la responsabilidad, que es, porque están en el asiento en el cubículo, deben estar trabajando.
Maddie Duke 31:20
Sí, no es así. No están trabajando,
Liam Martin 31:22
La gran mayoría no está trabajando. Y seamos todos abiertos sobre esa ignorancia, y pongamos todo sobre la mesa, y digamos, "Hey, chicos, ¿por qué no somos todos abiertos sobre ello?" Podemos hablar de ello y decir que antes estabas contento con mi producción, así que nada va a cambiar aquí. Pero en realidad vamos a ver como, ¿podríamos tener todo el mundo ir a casa a las dos? Si estás en una oficina, ¿podríamos hacer 30 horas a la semana? Eso probablemente sería mejor para todos. Si sólo hiciéramos 30 horas a la semana. Personalmente, hago entre 32 y 36 horas semanales, dependiendo de la semana en la que esté trabajando, y eso es un trabajo a tiempo completo. Una de las mayores resistencias que tenemos por parte de los empleadores es dar a la gente los promedios de cómo se ve la semana laboral promedio en la realidad. Y entonces todo el mundo es, oh, bueno, estoy, estoy matando. Estoy haciendo 40 horas a la semana. Y primero, no, no lo estás haciendo porque en realidad puede que no estés haciendo nada durante 15 de esas horas. Pero el empleador dice: "Bueno, no quiero que sepan que es una semana laboral de 27 horas, como, no creo que esté de acuerdo con esto". Y, sí, ese ha sido uno de nuestros principales obstáculos, en particular en lo que se refiere a los análisis de aprendizaje automático, porque necesitamos esas líneas de base con el fin de decir realmente si eres o no productivo, y cómo hacerte más productivo. Pero es difícil, sobre todo, cuanto más grande es la empresa, excepto para algunas empresas de tecnología que realmente lo entienden, que no son muchas, basado en mi experiencia actual de como, vamos a estudiar realmente lo que significa la productividad, que como he dicho antes, que podría ser un podcast completamente separado. Pero si preguntas a 10 empresas su definición de productividad, obtendrás 10 respuestas diferentes. Así que tienes que definir realmente lo que significa para ti. Y luego cómo medirlo.
Maddie Duke 33:31
Definitivamente. Time Doctor tiene la capacidad de medir cosas como tomar una captura de pantalla y una pulsación de tecla, por lo que tengo entendido. ¿Cómo se justifica eso y dónde es apropiado?
Liam Martin 33:47
Personalmente no utilizamos capturas de pantalla internamente en Time Doctor. No creemos que sea una medida que haga al empleado más productivo. Sin embargo, cuando miras los primeros días del trabajo remoto, incluso hace 10 años, 15 años atrás, para mí, había un par de plataformas diferentes, estaba Elance, oDesk, Freelancer. Y luego empresas como Fiverr, por ejemplo, llegaron más tarde, pero esas plataformas iniciales eran realmente de donde provenía la gran mayoría del trabajo remoto. Y todas ellas tenían capturas de pantalla como un componente central de la forma en que su aplicación funcionaba, y todavía lo hacen, sigue siendo la forma en que la mayoría de ese trabajo se entrega. Así que era una cuestión de ser capaz de tomar en esos datos y decir, o bien, en el mercado, podríamos realmente ejecutar la aplicación sin capturas de pantalla? Y la respuesta fue no, debido a la forma en que la industria fue construida. Pero ¿realmente queremos que la gente obtenga los análisis que realmente necesitan, que es lo que queríamos hacer? Y la respuesta fue que sí. Ahora, con respecto a la actividad del teclado, y la mayoría de la actividad de movimiento, que es anónimo. Así que no sabemos lo que realmente está haciendo clic en, sólo sabemos que hay actividad. Y la razón por la que hacemos esto es porque nos permite, como dije antes, sacar ese tipo de variables de aprendizaje automático a las que no podríamos acceder si no tuviéramos esto. Un ejemplo perfecto es que tenemos un cliente, que es bastante grande. Que necesita saber, desde una perspectiva legal, que Maddie es Maddie, cuando ella está usando su computadora, legalmente, correcto, usted necesita tener eso en su lugar. Podrías hacer algo como una toma de la cámara web, o podrías hacer algo como poner una contraseña especial. Pero usted sabe, usted puede decirle a alguien más su contraseña. Y realmente no queremos lo de la toma de la cámara. Así que lo que hicimos en su lugar es que Google construyó un algoritmo realmente bueno para poder analizar en aproximadamente un minuto cómo interactúas con tu teclado para confirmar que eres tú.
Maddie Duke 36:21
Vaya.
Liam Martin 36:22
Así que esto es lo que utiliza Google para poder confirmar todos sus datos para saber que si alguien está usando como, ¿cuáles de sus empleados están realmente allí y es la misma persona, es Maddie, Maddie? Eso es lo que utiliza Google. Y entonces usamos eso para poder analizar, vale, ¿es Maddie quien es Maddie? Sólo depende de cómo uses tus llaves. Hay una huella digital.
Maddie Duke 36:46
¡Vaya! ¿Pero no una huella dactilar real?
Liam Martin 36:50
No, no es algo real. Exactamente. Es una forma única de teclear de Maddie que es muy exclusiva de Maddie. Y en un minuto, podemos decirlo con bastante claridad. Sí. Esa es Maddie.
Maddie Duke 37:02
Es asombroso. Vale, quiero decir, vaya,
Liam Martin 37:07
Definitivamente es una de esas cosas que depende de cómo la uses. Y nos gustaría que todo el mundo lo utilizara como lo hacemos nosotros. Hay un grado de coste que se paga, desde la perspectiva de la cultura, al implementar este tipo de herramienta. Pero todos los estudios muestran un aumento de la productividad y el rendimiento.
Maddie Duke 37:31
Mi resistencia inicial ha disminuido, lo entiendo, ahora lo entiendo.
Liam Martin 37:38
Te registraremos en Time Doctor y en un par de meses podrás hacer un análisis
Maddie Duke 37:41
Lo he descargado. De hecho lo hice. Sí. Muy bien. Bueno, antes de terminar, háblame de Running Remote, y de lo que va a pasar en 2021, para Running Remote.
Liam Martin 37:52
Oh, muchas cosas. Esta pandemia habrá terminado, con suerte podremos volver a las conferencias físicas reales, lo que será emocionante. Llevamos, como he dicho, cuatro años organizando esta conferencia. Y nuestra última iba a ser en Austin, se canceló, nos costó como 250.000 dólares en gastos de cancelación, lo que fue súper deprimente. Pero el próximo es a mediados de mayo. Y ese es virtual, lo cual es genial, y estamos recibiendo una tonelada de gente realmente fantástica allí. Una de las cosas que creo que puedo decir en este momento, que es un poco de un spoiler es que estamos teniendo Coinbase, unirse a nosotros. Y Coinbase es, por primera vez en la historia de la SEC, una empresa puede tener su sede de ninguna parte. Por primera vez, lo que es increíblemente emocionante. Y es una IPO de 113 mil millones de dólares, que será la mayor IPO de 2021. Así que eso es un cambio de tiempo realmente interesante, que es la mayor oferta pública inicial del año, va a ser remota. Así que vamos a entrar en eso y en los detalles relacionados con la forma en que cambiaron a remoto, ya sabes, su, su metodología, lo que las implicaciones fueron, obviamente, los factores de estrés que tenían con la salida a bolsa, ya que se aplica a ir a distancia, porque mucha gente no confía en las grandes empresas que van a distancia y ser eficiente. Y luego vamos a hablar, obviamente, sobre un montón de otras cosas relacionadas con eso también. Y luego, con suerte, en noviembre, podríamos volver a tener eventos físicos, pero eso está por ver.
Maddie Duke 39:40
¿A dónde puede dirigirse la gente que quiera conseguir una entrada para Running Remote este año o ponerse en contacto con usted o informarse sobre Time Doctor?
Liam Martin 39:49
Claro, runningremote.com, es el mejor sitio y sólo hay que inscribirse allí. Se te notificará la próxima vez que tengamos un evento. Y si quieres ponerte en contacto conmigo, puedes ir a YouTube. youtube.com/runningremote. Y todas nuestras charlas están allí de forma gratuita. He puesto un par de videos allí también. Así que pon un, ya sabes, pon un comentario, y te responderé.
Maddie Duke 40:13
Impresionante. Muchas gracias, Liam. Ha sido un debate realmente interesante y que ha hecho reflexionar. Y estoy deseando que...
Liam Martin 40:22
Espero verme en el futuro en una versión física de Running Remote, ¡gracias por recibirme!
Maddie Duke 40:33
The State Of Work está disponible dondequiera que escuches podcasts. Encuéntranos en Instagram o Twitter buscando el estado del trabajo, nos encantaría saber de ti. Asegúrate de consultar nuestras notas del programa en podcast.lano.io para obtener más información sobre Time Doctor o Running Remote o cualquier otra cosa de la que hayamos hablado en este episodio. Gracias por escuchar y hasta la próxima vez en El Estado del Trabajo.
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