#9 - Residencia electrónica de Estonia: La forma más fácil de crear una empresa en la UE

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La e-Residencia estonia: La forma más fácil de crear y gestionar una empresa en la UE

con Alex Wellman

Maddie Duke 00:01

Estás escuchando The State Of Work, el podcast de Lano. The State Of Work trata de encontrar tu lugar en el cambiante mundo del trabajo como individuo o como organización. En cada episodio, nos sumergimos en algunas de las ventajas y limitaciones a las que nos enfrentamos cuando se trata de trabajo remoto y flexible. Hablamos de cómo trabajamos, cómo contratamos y gestionamos a las personas y cómo vivimos en este lugar de trabajo cada vez más global. Soy su anfitriona, Maddie Duke. Y el episodio de hoy trata de cómo uno de los países más avanzados digitalmente del mundo está sirviendo a la gente más allá de sus fronteras ofreciendo la e-Residencia. Estonia fue el primer país del mundo en ofrecer la e-Residencia, lo que permite a personas de todo el mundo acceder a los servicios del gobierno estonio, todo en línea, sin siquiera poner un pie en el país. Hablé con Alex Wellman, de e-Residency Estonia, para saber qué es la e-Residencia, a quién beneficia y qué permite hacer. También hablamos del visado para nómadas digitales de Estonia, que permite a los trabajadores independientes vivir y trabajar en Estonia durante un año. Estonia está a la cabeza en lo que se refiere a la potenciación de las empresas y los trabajadores independientes de la localización. The State Of Work es una iniciativa de Lano que ayuda a las empresas a crear y ampliar equipos remotos. Con Lano, es fácil contratar y pagar a empleados o contratistas en más de 150 países. 

Bienvenido, Alex, y gracias por acompañarme hoy.

Alex Wellman 02:03

Gracias, me alegro de estar aquí. 

Maddie Duke 02:05

Muy bien. ¿Eres originario de Michigan, en los Estados Unidos? ¿Es eso cierto?

Alex Wellman 02:09

Así es. El clima es muy parecido al de Estonia, pero por lo demás es muy diferente.

Maddie Duke 02:14

Sí, llevas unos cinco años viviendo en Estonia y trabajando en el programa de e-Residencia de Estonia. ¿Fue el programa lo que te atrajo allí en primer lugar? ¿O qué te llevó a mudarte a Estonia? 

Alex Wellman 02:26

Claro, la e-Residencia es un proyecto gubernamental. Así que es un poco extraño. Y una de las preguntas que me hacen es, ya sabes, cómo eres un estadounidense que trabaja en un proyecto gubernamental estonio. Así que es algo interesante de considerar. Supongo que a mí siempre me ha interesado el gobierno, estudié ciencias políticas en la universidad. Y trabajé durante un tiempo para un congresista estadounidense. Una de las cosas que hice durante ese tiempo fue ayudar a los constituyentes del congresista a tratar con diferentes agencias federales, y vi lo grande y masivo que era el gobierno de Estados Unidos y cómo fallaba en algunas cosas muy básicas cuando trataba de ayudar a sus ciudadanos. Y empecé a mirar, ya sabes, lo que otros países estaban haciendo y me di cuenta de Estonia de inmediato. Eran digitales. En primer lugar, tienen todo en línea. Y era realmente atractivo. Así que cuando vi que había una oferta de trabajo para el programa, me presenté y luego vine hasta aquí.

Maddie Duke 03:18

Vaya, fantástico. Me alegro por ti. Y es un país único por tener un gobierno y unos servicios públicos tan increíblemente digitales. ¿Puede explicar por qué Estonia está tan avanzada en ese ámbito?

Alex Wellman 03:34

Claro, Estonia estuvo ocupada por la Unión Soviética durante 50 o 60 años y recuperó su independencia a principios de los 90, junto con los demás países bálticos. Y ya sabes, una cosa que hicieron fue que no estaban cargados con el tipo de tecnología heredada y la infraestructura heredada que algunos otros países tal vez tenían. Así que tuvieron la oportunidad de reconstruir desde cero en cierto modo. El ex presidente estonio Ilves cuenta una bonita anécdota: les ofrecieron una central telefónica de Helsinki, que era analógica, porque la ciudad de Helsinki, que está al otro lado de la bahía de la ciudad de Tallin, iba a tener una digital. Y me dijo que no, que en realidad íbamos a conseguir la digital. En primer lugar, no vamos a coger la analógica. Y esto es sólo una especie de anécdota sobre cómo Estonia ha trabajado durante 20 o 25 años para desarrollar sus servicios electrónicos hasta el punto de que ahora el 99% de los servicios gubernamentales están disponibles en línea. Así que, básicamente, lo único que no puedes hacer ahora mismo, cuando interactúas con el gobierno estonio, es casarte o divorciarte, lo que puedes imaginar que es probablemente una buena idea, ¿verdad? Porque no queremos que la gente tome esas decisiones a altas horas de la noche para algo que requiere cierta consideración, así que no es que no podamos ofrecer esos servicios en línea. Es sólo que tal vez esos son dos que sienten que merecen una toma de decisiones en persona, así que.

Maddie Duke 04:55

Sí, y supongo que eso les ha colocado en una posición fantástica durante el último año y medio, cuando muchos otros gobiernos de todo el mundo han tenido que cambiar las cosas a la red, ya sabes, en medio y a raíz de los desafíos de la pandemia.

Alex Wellman 05:13

Sí, sí, eso creo. Quiero decir, creo que Estonia, o ya sabes, no es que Estonia no haya tenido desafíos con la pandemia, ciertamente lo hemos hecho, no creo que ningún estonio pretenda que es que Estonia no se ha visto afectada por ella. Pero, ya sabes, cuando ves a la gente, ya sabes, normalmente que necesita hacer cola en una oficina del gobierno para hacer algo, o cuando tienes que ir de un lado a otro a varias oficinas del gobierno para iniciar un negocio o para ocuparse de algo, ya sabes, ah, entonces en Estonia, eso no sucede. Así que, ciertamente, ayudó a crear cierta resistencia en la economía, ya que, como sabes, luchamos contra la pandemia.

Maddie Duke 05:44

Sí, teniendo en cuenta lo que la gente tiene que pasar para acceder a los servicios gubernamentales y sanitarios. Incluso en un mundo prepandémico, se pueden ver realmente los beneficios de tener estos servicios establecidos en una capacidad digital. Algo de lo que realmente quiero hablarles hoy es de la e-Residencia estonia. Y para los oyentes que no estén familiarizados con el concepto de e-Residencia, ¿qué es? ¿Y para quién es?

Alex Wellman 06:09

Claro, el nombre de e-Residencia también, ya sabes, trae cierta confusión que entendemos, creo, ya sabes, hemos pensado en esto varias veces, ¿deberíamos cambiar el nombre o el nombre es lo suficientemente claro, pero básicamente, en el núcleo es pensar en el concepto de identidad, pero en una escala digital. Así que normalmente piensas en ti mismo como residente de un lugar, lo que significa que vives físicamente allí. Pero lo que ofrecemos es una forma digital de eso. Lo que realmente significa es que Estonia es el primer país que emite una identidad digital emitida por el gobierno, a personas que viven más allá de sus fronteras. Normalmente, se obtiene una licencia de conducir, o algún tipo de documento de identidad del lugar donde se reside/permiso de residencia o pasaporte, lo que sea. Así que, como en Estonia se puede hacer todo por Internet, todos los ciudadanos y residentes ya tienen este tipo de identidad digital cuando interactúan con los servicios gubernamentales. Hace cinco o seis años, pensaron: "Un momento, podemos dar esto a otras personas". Así que empezaron a expedir la residencia electrónica. Así que cuando te conviertes en residente de la UE, obtienes una tarjeta de identificación digital, que te permite iniciar sesión y acceder a los servicios del gobierno electrónico aquí en Estonia, de la misma manera que los ciudadanos y residentes estonios ya pueden hacerlo. La principal diferencia es, por supuesto, que no es un pasaporte, no es un visado, no te permite vivir o trasladarte aquí físicamente, sino que se trata de acceder a Estonia como infraestructura digital desde cualquier parte del mundo.

Maddie Duke 07:35

Bien, entonces, si no te da el permiso para vivir en Estonia, ¿cuál es el beneficio? ¿Por qué querría alguien obtener la e-Residencia?

Alex Wellman 07:43

Hasta ahora, creo que, cuando se lanzó el programa, no estábamos muy seguros de cuál sería el uso. Porque creo que cuando se piensa en las formas de interactuar con los gobiernos, es, es realmente basado en la ubicación, correcto. Mientras que en el sector privado, ya sabes, especialmente en el último año, ha sido muy acelerado. Usted puede hacer las cosas desde cualquier lugar, no importa realmente donde usted vive en, usted sabe, la gente vive estilos de vida independientes de la ubicación. Con los gobiernos, todavía está muy basado en la ubicación. Así que con la residencia, ya sabes, el primer tipo de caso de uso, si estás pensando en términos de desarrollo de software, fue en realidad el acceso al entorno empresarial de Estonia. La principal razón y la principal motivación por la que la gente solicita la e-Residencia es para establecer y gestionar una empresa desde cualquier parte del mundo. Así que obtienen su documento de identidad y acceden al Registro Mercantil de Estonia. Y crean una empresa en línea, que pueden operar y gestionar desde cualquier lugar. Así, si están fuera de la Unión Europea, por ejemplo, pueden crear una entidad basada en la Unión Europea, o si están en la UE, pueden reducir la burocracia y acceder a Estonia como infraestructura sin papeles para gestionar su empresa. Esa ha sido la principal razón que hemos visto hasta ahora.

Maddie Duke 08:57

De acuerdo, si vemos el beneficio, ¿cuánto cuesta la e-Residencia?

Alex Wellman 09:01

Cuando solicitas la residencia, cuesta entre 100 y 130 euros, dependiendo del lugar del mundo donde la recojas. Si la recoges en una de las embajadas de Estonia, son 100 euros. Pero acabamos de poner en marcha nuevos lugares en todo el mundo. Estamos trabajando con un tipo de empresa de entrega del sector privado, empresa de ubicación de recogida, donde los costos son un poco más altos. Pero eso es, eso es una cuota única, y la tarjeta es válida durante cinco años.

Maddie Duke 09:29

Sí, así es. Y eso significa que ni siquiera tienes que ir a Estonia para registrarte en la e-Residencia.

Alex Wellman 09:34

Exactamente. Así que esa es una limitación actualmente porque es una identidad emitida por el gobierno. Está reconocida por Estonia y, dentro de la Unión Europea, se requiere una reunión cara a cara. Así que tienes que ir a tomar tus huellas dactilares y tener una reunión cara a cara, por lo que no podemos, ya sabes, emitir esto digitalmente al menos o directamente, ya sabes, enviarte esta tarjeta por correo o algo así. Así que actualmente, tienes que ir a una de las embajadas de Estonia o a uno de estos proveedores de servicios de confianza que pueden hacer esta verificación.

Maddie Duke 10:06

Sí, es bastante sorprendente que no sea necesario entrar en el país para registrarse. Entonces, ¿la e-Residencia beneficia a alguien como un nómada digital? ¿O a un autónomo que también es independiente de la ubicación? ¿O es principalmente para personas que quieren establecer un negocio dentro de la UE?

Alex Wellman 10:26

Sí, creo que son dos tipos de grupos. Hay algunos grupos diferentes que vemos, ciertamente uno de los grupos más grandes que vemos solicitando la residencia son los nómadas digitales empresarios independientes de la localización. Creo que un buen ejemplo es que si eres de un país occidental, o tal vez de un país más rico, y luego pasas tu tiempo fuera de tu región de origen, tal vez en el sudeste de Asia o América Central o cualquiera de esos puntos típicos, entonces, ya sabes, puede ser difícil registrar una empresa a nivel local, tal vez, ya sabes, así. Así que como nómada digital, puedes establecer tu empresa en Estonia, y luego tu empresa puede viajar contigo, ¿verdad? Así que puedes tener una base digital para tu empresa en cierto modo. Pero también diría que no es sólo para ese tipo de personas que escriben, quiero decir, un segundo grupo es que vemos a la gente que está haciendo increíble, ya sabes, el desarrollo de software y proyectos de externalización y la creación de empresas y en el tipo de la periferia de Europa, en Turquía, Ucrania, o incluso más lejos, ya sabes, en partes de Asia, etc. Y lo que consiguen es un gran acceso al mercado único de la UE para sus empresas. Así pueden, ya sabes, encontrar clientes y acceder a todas las herramientas que necesitan para ampliar su negocio.

Maddie Duke 11:40

Sí. Increíble. Es bastante sorprendente. ¿Cuál es el beneficio para Estonia con este programa?

Alex Wellman 11:48

Sí, esa es una muy buena pregunta. Quiero decir, es una pregunta que recibimos todo el tiempo. Sí. Así que creo que hay un par de cosas, una de ellas, por supuesto, son los beneficios financieros, ya sabes, para un beneficio económico, diría yo. Cada vez que Estonia recibe una empresa de cualquier país de residencia, existe la posibilidad de que contrate a gente de aquí, por ejemplo, que contrate a estonios locales, tal vez necesiten algo de desarrollo web, o algo de marketing, ya sabes, consultoría o algo así. Así que, ya sabes, no hace crecer el mercado de trabajo aquí un poco. Y también, um, los impuestos, que podemos, podemos hablar largo y tendido sobre ello de forma gratuita, si queremos hablar de eso. Pero Estonia, ya sabes, recauda algunos impuestos a través de estas empresas también. Así que eso ha sido un impacto realmente grande en la economía. Así que, ese ha sido un beneficio. Y luego creo que un tercer beneficio, que es tal vez un beneficio más suave, pero también muy importante es que, ya sabes, hablamos de que Estonia fue ocupada por la Unión Soviética durante muchos años. Y siempre ha estado en una posición precaria, ya sabes, en el mundo, de alguna manera, por lo que perdieron su independencia durante mucho tiempo. Así que también están interesados en construir una red de amigos en todo el mundo, gente que los apoye, que aprenda sobre su cultura, y ya sabes, cuanta más gente se preocupe por Estonia, mejor, mejor será para el país. Así que ese es un tercer beneficio, esperamos, ya sabes, compartir, compartir Estonia con el mundo realmente.

Maddie Duke 13:05

Sí, es fantástico. Sé que hay otros países que están haciendo eso, que ofrecen cosas similares, como Portugal, que tiene una e-Residencia, y los EAU, que tienen una especie de visado para emprendedores. ¿Cómo se compara la e-Residencia en Estonia con lo que podrían ofrecer otros países?

Alex Wellman 13:24

Creo que, ya sabes, hay muchos países en el mundo que compiten todo el tiempo por tener el mejor entorno empresarial. Es decir, países como el Reino Unido, por ejemplo, han tenido esto durante mucho tiempo, es bastante fácil crear una empresa en el Reino Unido, por ejemplo, o los EE.UU. también, ya sabes, mucha gente elige constituir una sociedad en Delaware o algo así. Así que esos son, ya sabes, dos grandes abanderados y, ya sabes, y puedes hacer muchas cosas en línea allí y hacerlo a distancia también. Y esas son todavía buenas opciones para muchas personas. Y luego creo que tienes un segundo grupo, que es el tipo de paraíso fiscal, tipo de países, ¿verdad? Así que no voy a nombrarlos aquí. Pero, ya sabes, los países que son tal vez un poco por debajo de la junta, si se quiere, y son, ya sabes, están realmente tratando de ayudar a la gente a optimizar sus impuestos. Y luego creo que con la residencia, se ha visto un tercer tipo de grupo de países que emergen con Estonia como líder, que está en el entorno empresarial eficiente, que está destinado a ser un paraíso administrativo, ya sabes, que se encuentra en un lugar de buena reputación, pero no necesariamente el objetivo del mínimo común denominador de ser un paraíso fiscal, ¿verdad? Así que Estonia tiene un sistema fiscal muy eficiente, muy favorable a los empresarios. Somos el número uno en el índice de fiscalidad internacional cada año durante los últimos cuatro años. Pero creo que los países dicen: "Un momento, podemos competir por los empresarios sin ir por ese camino". Eso es interesante.

Maddie Duke 14:50

Eso también puede responder a otra pregunta. Iba a preguntar sobre el riesgo de ser un refugio para las empresas fantasma y...

Alex Wellman 14:57

Sí, es una buena pregunta. Un ejemplo que tenemos es el de Estonia, que trata de combatir algo de eso con su transparencia. Así que tal vez algunas personas escuchen esta siguiente declaración, y simplemente apaguen el podcast y se vayan ahora. Pero cuando se registra una empresa en Estonia, la información es pública, nosotros, aparece en nuestro registro público de empresas. Así que puedes ver quién es el beneficiario final de la empresa. Puedes ver si han pagado algún impuesto a Estonia, puedes ver si tienen alguna deuda fiscal, puedes ver cuál ha sido su volumen de negocio. Así que tratamos de luchar contra este tipo de empresas ficticias con transparencia. Así que ya sabes, publicamos toda esta información. Y esto es un gran contraste con algún lugar como el Reino Unido, por ejemplo, donde, o los EE.UU., incluso donde, ya sabes, puedes crear una empresa, y no estás realmente seguro de quién es el dueño de la empresa. ¿No es así? Sí. Pueden ocultarlo. Así que aquí, es, ya sabes, es, es muy difícil de hacer eso. Así que esa es una forma de combatir eso.

Maddie Duke 15:51

Eso es genial. Bien hecho. Y supongo que eso también forma parte de los elementos integrales y tal vez más rastreables de todo lo que está en línea, que puedes supervisar esas cosas mucho más, supongo. Sí. Bueno, obviamente, cuando se establece un negocio en cualquier lugar, por lo general hay un montón de tareas administrativas que van junto con él, ¿es la obtención de la e-Residencia y el establecimiento de un negocio en Estonia una especie de paso, o qué más tiene que hacer una empresa o una persona si quiere establecer un negocio en línea en Estonia?

Alex Wellman 16:28

Así que tenemos un par de cosas. Así que una vez que usted sabe que una vez que usted está en la residencia, y usted tiene su tarjeta de identificación digital en la mano, entonces si desea crear una empresa en Estonia, hay dos obligatorios, tipo de, los servicios que usted necesita. Uno de ellos es una persona de contacto local en el domicilio legal, es algo que se siente como un retroceso o como una cosa heredada. Pero tiene un papel importante. Así que esta persona no es un director de su empresa, no son, no tienen ningún derecho de propiedad ni nada. Pero es sólo un lugar donde, ya sabes, podemos decir que esta empresa está registrada aquí, y esta persona es un representante de mi empresa en el país. Así que hay que pagar por ello. Y tenemos un mercado en el sitio web de e-Residency en el que se puede encontrar una serie de proveedores de servicios que ofrecen esos servicios. Y en cuanto a las cosas administrativas, todo lo demás se puede hacer en línea. Así, por ejemplo, el registro de la empresa se hace en línea, si hay que hacer alguna declaración de impuestos en Estonia, se puede hacer en línea, si hay que firmar un contrato con los proveedores de servicios que hemos mencionado, se puede hacer con la firma digital, por ejemplo. Así que la mayor parte de la administración de la empresa, las cosas de las que tienes que ocuparte, ya sabes, para tu empresa se hacen usando tu tarjeta de e-Residencia.

Maddie Duke 17:42

¿Cuántos e-Residentes hay en este momento? ¿Lo sabe de memoria?

Alex Wellman 17:48

Sí, de hecho, la semana pasada alcanzamos un hito: ahora tenemos 80.000 e-Residentes de 170 países de todo el mundo. Y han creado, quiero decir, unas 16.000 empresas en Estonia desde el inicio del programa.

Maddie Duke 18:04

Eso es estupendo. Enhorabuena por este hito.

Alex Wellman 18:07

Gracias.

Maddie Duke 18:08

Así que con ese número de empresas, y sé, ya sabes, Skype, por ejemplo, como una empresa estonia también. ¿Hay algún e-Residente del que hayamos oído hablar, o alguna empresa suya de la que hayamos oído hablar?

Alex Wellman 18:21

Lo que yo diría es que Estonia tiene un entorno empresarial realmente estupendo. Y también por eso la e-Residencia funciona en Estonia. Estonia es el país con más empresas unicornio per cápita de Europa. De eso hablaremos. Empresas como TransferWise (que ahora se llama Wise), Skype, como has mencionado, Wolt, Pipedrive. Son empresas estonias creadas por estonios, por lo que Estonia tiene una mentalidad muy emprendedora. Y han, ya sabes, los propios estonios han generado muchas empresas, en términos de e-Residentes, la mayoría de nuestros e-Residentes son una especie de pequeños, solopreneurs, empresas unipersonales así que, por lo que no tenemos una tonelada de grandes startups exitosas todavía, pero creo que eso está en el camino. En algún momento, a la derecha. Hay algunas empresas con las que quizás estés familiarizado que son residentes electrónicos y que han establecido sus otras entidades aquí, por ejemplo, hay una llamada Wolt, o "volt"

Maddie Duke 19:18 

¿El servicio de entrega de comida?

Alex Wellman 19:20

Entrega de comida, exactamente. Los fundadores son residentes electrónicos, han establecido su empresa en Estonia, y operan esa parte de su negocio europeo a través de Estonia y, ya sabes, han dicho que les ayudó a tomar esa decisión. Así que eso ha sido algo interesante, pero también tenemos todo tipo de personas interesantes que han creado empresas aquí, haciendo cosas muy, muy divertidas. Para mí, las historias que más me enorgullecen son las de personas que se benefician del programa en términos de acceso a las herramientas que necesitan. Hay una empresa muy buena con sede en Sri Lanka. Tienen su empresa registrada en Estonia y han podido ampliarla a nivel mundial gracias a esto. Así que eso ha sido realmente, ah, puedes consultar nuestro blog para ver más.

Maddie Duke 20:04

Muy bien. Tendremos un enlace al blog en las notas del programa para los oyentes que quieran seguirlo. 

Alex Wellman 20:09 

Genial. 

Maddie Duke 20:09

Has mencionado que tienes 80.008 residentes de 170 países. ¿Hay algún país específico para el que la e-Residencia sea particularmente interesante o útil para superar una barrera específica para una parte del mundo en particular? Históricamente, los dos países más grandes son nuestros vecinos, como Finlandia, por ejemplo, donde ya han invertido mucho en Estonia.

Alex Wellman 20:38

Así que, al principio, sólo la gente que tenía inversiones aquí se encargaba de ello, pero era una de las formas más cómodas de gestionar ese negocio o esa inversión. Desde entonces, hemos visto, he hablado de esto antes, pero un par de grupos diferentes. Uno de ellos es este tipo de países de la periferia de la UE como Ucrania y Turquía. Quiero decir, Ucrania y Turquía tienen increíbles empresarios haciendo cosas increíbles. Pero están fuera de este tipo de beneficio de tener acceso al mercado único directamente, y el acceso al tipo de herramientas financieras que necesitan, y el tipo de confianza en usted sabe, y la capacidad de trabajar más fácil con los clientes dentro del mercado único de la UE. Así que vemos un gran crecimiento en lugares como Turquía y Ucrania, por ejemplo. Y luego, ya sabes, vemos países como España, o Alemania, y muchas de estas personas son, son, son nómadas digitales que tal vez no viven, probablemente no viven allí, en realidad, la mayor parte del año. Pero, ya sabes, algunos de estos, ya sabes, más países occidentales establecidos que usted piensa que tendría, ya sabes, muy buena infraestructura. En realidad son muy burocráticos, se basan mucho en el papel. Quiero decir, ya sabes, puedes decirme, pero yo, yo escucho mucho de los e-Residentes sobre Alemania y lo burocrático que puede ser, a pesar de ser un buen ambiente de negocios.

Maddie Duke 21:47

Es muy burocrático. Sí. Y a la gente le encanta quejarse de ello.

Alex Wellman 21:51

Sí. Así que quiero decir que parte de esa eficiencia alemana es buena. Y, ya sabes, creo que todos podemos aprender de eso, pero, pero creo que, ya sabes, hemos visto a gente de estos países también, ya sabes, estableciendo su empresa en Estonia, sólo para luchar contra algo de esa democracia, especialmente si quieren viajar de forma independiente. Sí. Y luego creo que el tercer grupo es una especie de Sí, fuera de la UE, o fuera del tipo de continente europeo, en realidad. Así que ya sabes, estamos emocionados de haber abierto estos cuatro nuevos lugares de recogida, tal vez puedo mencionarlos rápidamente ahora. Sí, absolutamente. Así que usted puede elegir, estamos muy emocionados. Justo la semana pasada, antes de grabar esto, lanzamos lugares de recogida en Bangkok, Tailandia, en Johannesburgo, Sudáfrica, en Singapur, y en Sao Paulo, Brasil. Así que esto realmente está abriendo más posibilidades. Especialmente estamos muy entusiasmados con Sao Paulo, porque es un continente completamente nuevo para nosotros en cierto modo. Así que ahora, la gente de América del Sur puede viajar allí para conseguir su coche. Así que esperamos que más empresarios de Brasil y América Latina consideren a Estonia como una especie de punto de apoyo en la Unión Europea en un entorno empresarial global. Realmente queremos que la posibilidad de la e-Residencia sea conveniente para prácticamente todo el mundo, todo el mundo debería tener acceso a esto, ya sabes, ese sería el objetivo.

Maddie Duke 23:06

Lano facilita la contratación de los mejores talentos del planeta, estén donde estén. Desde contratos conformes hasta nóminas globales, Lano te tiene cubierto. No importa el tamaño de tu empresa, puedes contratar y formar a empleados en más de 150 países, consulta nuestras guías de contratación global visitando lano.io. ¿Y qué hay de los retos? ¿Ha habido algún reto en el camino para establecer la e-Residencia o para lanzar sus nuevas ubicaciones de recogida?

Alex Wellman 23:38

Sí, es una buena pregunta. Es algo de lo que estamos encantados de hablar con transparencia. Así que como hemos mencionado, como he mencionado antes, ya sabes, es una especie de nuevo concepto, ¿verdad? Y los gobiernos del mundo no se han puesto al día con la independencia de la ubicación o tener una entidad de negocios o negocios fuera o fuera de su territorio, derecho. Así que un par de desafíos. Por ejemplo, en cuanto a la banca, ya sabes, el mundo de la banca se rige por las normas contra el blanqueo de dinero y cosas por el estilo. Así que, a veces, los residentes electrónicos tienen problemas para acceder a algunas herramientas bancarias, sobre todo si se encuentran fuera de la UE. Así que eso es algo en lo que nos hemos esforzado mucho, hay una serie de empresas de tecnología financiera que ofrecen cuentas a prácticamente cualquier persona que tenga una empresa en Estonia, no a todo el mundo, pero sí a casi todo el mundo. Y luego los impuestos son otro gran problema también. Como ya he dicho, Estonia no recauda impuestos, la gente puede pagar sus impuestos de negocios, incluso sus impuestos de sociedades aquí, pero para los empresarios independientes, especialmente cualquiera que esté escuchando aquí, saben esto, saben esto, ni siquiera necesito decirlo, saben esto, especialmente cuando empiezas a pasar más tiempo en otros países y entonces empiezas a preguntarte: "¿Dónde está mi residencia fiscal personal? Que por cierto no está en Estonia nunca, a no ser que vivas aquí, la e-Residencia no afecta a eso. Pero luego te preguntas dónde está mi residencia fiscal corporativa, mi empresa está en Estonia, ya sabes, pero luego hago negocios aquí la mitad del año o tengo clientes allí y, esto ha sido un inmenso desafío. Creo que los fundadores del programa de e-Residencia no se dieron cuenta de ello, y es algo en lo que también hemos estado trabajando para ayudar a la gente a entender cuáles son sus obligaciones fiscales, y para proporcionarles recursos, como asesores fiscales, y toda la información que podamos. 

Maddie Duke 25:21

¿Significa eso que si eres un individuo que ha creado un negocio, y es tu propio negocio de consultoría, y tus impuestos personales están en otro lugar, dondequiera que vivas, pero los impuestos de tu negocio en Estonia? La vida, supongo que es uno de los problemas que la gente necesita resolver. ¿No es así? Como, ¿o lo es? ¿Es una respuesta sencilla?

Alex Wellman 25:41

Sí. De nuevo, creo que, ya sabes, no soy un asesor fiscal. Así que estoy feliz de hablar un poco sobre el tipo de panorama general, pero básicamente, el principio general a recordar es que cuando usted es un residente, no afecta a su residencia fiscal personal. Así que tu residencia fiscal personal, en términos generales, de acuerdo con las normas de la OCDE, etc., es, ya sabes, donde sea que pases más de 183 días al año, por lo que algunos empresarios independientes de la ubicación dirían, bueno, espera un minuto, no paso 183 días en cualquier lugar. Y entonces depende de ti, ya sabes, no depende de ti. Pero entonces se vuelve un poco más complicado para que usted pueda entender dónde está su residencia fiscal. Así que no voy a dar consejos sobre eso. Pero para la residencia fiscal de las empresas, ya sabes, tu empresa se considera residente fiscal en Estonia. Pero la cuestión es que si, por ejemplo, vives en un país durante más de la mitad del año y haces todos tus negocios allí, todos tus clientes están allí, entonces ese país puede decir, espera un minuto, tu empresa está en Estonia, pero en realidad la gestionas aquí, entonces pueden reclamar lo que se llama establecimiento permanente, lo que significa que podrías tener que, ya sabes, pagar algunos impuestos localmente, también. Sí. Y por lo tanto, estamos encantados de proporcionar el asesoramiento básico sobre eso. Pero, en general, así es como funciona.

Maddie Duke 26:54

Sí, hay que tener en cuenta que puede ser un poco complicado. Así que para la gente que realmente quiere trabajar en Estonia, otra cosa realmente emocionante que habéis lanzado en la segunda mitad de 2020, es el visado de nómada digital para Estonia, que permite a los trabajadores remotos vivir en Estonia y trabajar legalmente allí. Sí. ¿Qué significa eso para el nómada digital medio o el trabajador remoto?

Alex Wellman 27:24

El año pasado, muchos gobiernos empezaron a pensar en esto, porque vieron, ya sabes, el aumento del trabajo a distancia, y vieron cómo la gente desea ir a trabajar a otro lugar. El problema es que nuestro esquema de visado actual en el mundo para la mayoría de los países, es que los nómadas digitales han ido tradicionalmente a entrar en un país. Y luego, cuando cruzan la frontera, si el agente fronterizo les pregunta, ya sabes, si dicen, ¿por qué estás aquí? Por lo general, dicen, Oh, soy un turista. Sí, en realidad hay una pequeña mentira blanca, ¿verdad? O algunos, algunos tal vez no dirían eso, pero, pero realmente, ya sabes, lo que creo que Estonia quería hacer era decir, en realidad, cuando vienes aquí, puedes venir aquí, te daremos esta visa, puedes venir aquí y trabajar para tu empresa que se encuentra fuera de Estonia. Así que puedes venir aquí, ya sea trabajando para tu propia empresa que se encuentra fuera de Estonia, o, o, como un empleador, empleado, perdón, un empleado de una empresa ubicada fuera de Estonia. Así que estamos encantados de que vengas aquí a trabajar y a gastar tu dinero, seamos sinceros, a alquilar un apartamento, a hacer la compra, a comer en nuestros restaurantes, etc. y simplemente legalizar esto. Así que esto abre, ya sabes, toda una lata de gusanos, si se quiere, sobre algunas de las otras cuestiones relacionadas con eso. Pero sí es un gran paso para resolver el problema de que puedo venir aquí y trabajar legalmente y no tener miedo de estar aquí bajo falsos pretextos.

Maddie Duke 28:47

Sí, y estoy segura, seamos sinceros, estoy segura de que ha habido muchos nómadas digitales a lo largo de los años que han estado trabajando en lugares en los que en realidad no están técnicamente autorizados a trabajar. Así que sí, creo que es genial. Y creo que, estoy seguro de que estarás de acuerdo en que muchos otros países quizá necesiten empezar a considerar este tipo de cosas, porque es una realidad que la gente está. Es decir, obviamente, menos ahora, pero la gente realmente ha abrazado, ser independiente de la ubicación, y ese estilo de vida de trabajo itinerante,

Alex Wellman 29:20

y ya sabes, tal vez voy a añadir a eso es, ya sabes, hay un par de diferencias por lo que como hemos mencionado, e-Residencia no te permite venir a Estonia, pero hay un par de otros programas que Estonia tiene. Uno de ellos se llama la visa de inicio. Así que si realmente quieres venir aquí físicamente para construir tu empresa, puedes solicitar un visado de inicio, y entonces puedes venir a Estonia y ya sabes, construir tu inicio, pero tiene que ser aprobado por un tercer comité, tiene que tener algún tipo de escalabilidad. Pero, por supuesto, si eres un ciudadano de la UE, tienes libertad de movimiento, puedes venir aquí de todos modos. Pero si no eres ciudadano de la UE, puede ser una oportunidad atractiva para ti. Y si quieres venir a trabajar aquí sólo para nuestra empresa existente, puedo decir, como he dicho, que soy estadounidense, he vivido aquí durante cinco años. Y puedo decir, que hay mucho que hacer aquí. Y es un gran lugar para vivir. Así que también puedes encontrar un trabajo tradicional aquí.

Maddie Duke 30:11

¿Verdad? Bien, ¿es generalmente más fácil conseguir un trabajo como extranjero y obtener un visado allí que, por ejemplo, en Australia, donde es extremadamente difícil?

Alex Wellman 30:24

Bueno, ya sabes, como que Estonia no es perfecta en ese sentido. Por supuesto, no voy a endulzarlo, pero ciertamente, Estonia es un país pequeño, necesitan talento aquí, necesitan que la gente venga a trabajar aquí. Y, sobre todo, con todo este tipo de startups nacionales que están en empresas que están creciendo aquí. Así que en ese sentido, ya sabes, tengo una especie de opinión sesgada. Pero creo que la escena internacional aquí está creciendo año tras año, conozco a mucha gente, y es un lugar amigable para estar y en general, sí, es relativamente fácil, ya sabes, para que una empresa contrate a un extranjero, como yo, por ejemplo, para venir aquí y trabajar. Y están bastante abiertos a ello.

Maddie Duke 31:02

Sí. ¿Hay otros países que ofrezcan un tipo similar de visado para nómadas digitales?

Alex Wellman 31:11

Sí, creo que Estonia fue el primero de la Unión Europea en hacerlo. Sé que, por ejemplo, Croacia, que no está, pero están en la zona Schengen, pero están, ya sabes, ofreciendo algo muy similar. Además, nuestros amigos de Portugal están haciendo un gran trabajo en el espacio digital, tratando de ampliar sus programas. La E-Residencia, como has mencionado, aún no se ha lanzado, pero sé que también tienen algo parecido. Y luego creo que, sí, ves algunos de los países del Caribe como Barbados, y cosas así. Así que, y todos son ligeramente diferentes, ya sabes, algunos de ellos tienen tipo de modelos de negocio ligeramente diferentes, uno de ellos, algunos de ellos son más acerca de los honorarios por adelantado. Algunos de ellos son más acerca de sólo, están felices de tenerte aquí en su país gastando dinero. Así que todos tienen modelos de negocio ligeramente diferentes. Pero creo que todos los países van a tener que encontrar una forma de hacerlo, porque es la realidad del mundo. Y si no lo hacen, se quedarán atrás. Por supuesto. Sí. Así que creo que los mayores perdedores de esto son los países herederos, tal vez mi propio país, los Estados Unidos. Si no estamos abiertos a este tipo de movimiento de personas que vienen a trabajar a distancia, nos quedaremos atrás.

Maddie Duke 32:24

Sí, creo que, sí, en Lano definitivamente compartimos esa opinión. Y es realmente interesante ver, como, qué países están liderando el camino. Obviamente, Estonia es uno de ellos. ¿Qué es lo próximo para e-Residency o para Estonia en este mundo? ¿Hay algún otro programa o proyecto que esté en marcha?

Alex Wellman 32:48

Creo que, si pensamos en el núcleo de la e-Residencia, se trata de ofrecer una plataforma digital para que la gente tenga algún tipo de conexión con un país, una forma de que un país pueda servir a la gente más allá de sus fronteras. Ahora bien, si nos detenemos a pensar en todos los tipos de servicios que ofrece un gobierno, como hemos mencionado anteriormente, sabemos que algunas de estas cosas son independientes o dependen de la ubicación. Por ejemplo, ya sabes, tu residencia nunca va a ofrecerte transporte público donde estás viviendo. Es decir, pagas tus impuestos en tu país, si estás en Berlín, por ejemplo, cuando coges el S-Bahn o el U-Bahn, ya sabes, pagas por ello, y utilizas ese servicio localmente. Pero hay muchos servicios que prestan los gobiernos que no dependen de la ubicación. Por ejemplo, sabemos que uno de los retos de la gente son cosas como las pensiones y la asistencia sanitaria. Sí. Así que, ya sabes, ¿es algo que Estonia podría ofrecer a la gente? No sé, es algo que hemos discutido, es algo que sabemos, hemos investigado y estudiado, ¿podría la gente pagar al sistema de pensiones de Estonia, y luego tener su pensión en algún lugar, ya sabes, registrada aquí, y luego acceder a ella cuando estén listos para la jubilación? La atención sanitaria es otro de los retos. Otra cosa que se hace a nivel local, con el sector privado, es el seguro de viaje y muchas otras cosas. Eso es algo de lo que también hemos hablado. Así que creo que, para Estonia, hay que pensar en términos generales, como qué más podemos ofrecer a muchos residentes, más allá de la posibilidad de crear una empresa.

Maddie Duke 34:16

¿Y qué pasa con cosas como el desempleo? ¿Entraría eso en juego? ¿O realmente no tiene sentido?

Alex Wellman 34:21

Sí, es complicado, porque, ya sabes, gran parte de los sistemas sociales de todo el mundo dependen de la población local, ya sabes, la masa de gente que paga por la gente que lo necesita, cierto. Así que, por supuesto, tenemos que tener cuidado en el sentido de que, ya sabes, las personas que están pagando algún tipo de programa social, si no están pagando otros impuestos o están contribuyendo a la economía de otra manera, entonces puede haber algunos desequilibrios allí. Así que tenemos que tener cuidado con eso, pero creo que, ya sabes, es algo que el tipo de programa global de impuestos y beneficios sociales, el sistema, en el mundo tiene que resolver, ¿verdad? Porque Estonia podría tener algunas soluciones para eso, y quién sabe, tal vez no las tengamos al final. Pero es algo que nos complace y nos entusiasma para iniciar la conversación, ya sabes, hemos tratado de comprometernos con las partes interesadas sobre esto, como, ¿cómo pueden las personas que viajan por el mundo y viven en diferentes lugares? ¿Cómo pueden pagar lo que se supone que deben pagar, y asegurarse de que es equitativo para la población local? Eso es algo que hay que tener en cuenta.

Maddie Duke 35:27

Por supuesto. Creo que has tocado un tema que puede ser controvertido, sobre todo para la gente que lleva una vida de nómada digital y que se muda a un lugar como Bali, que es bastante popular, donde vas a vivir allí y vas a gastar dinero. Pero también, ya sabes, hay una cuestión de, de tipo de privilegio y la ética. Y si trabajas y vives allí, pero no pagas el sistema de impuestos. Quiero decir, no sé, es sólo, es muy interesante. Y realmente es un poco la zona gris de los nómadas digitales y el trabajo a distancia.

Alex Wellman 36:08

Sí, si puedo intervenir, creo que eso es ciertamente una gran preocupación. Y es algo en lo que también pensamos mucho. Pero creo que en el lado opuesto del trabajo remoto, que es la parte más emocionante, así que creo, sí, por supuesto, ya sabes, ricos, la gente occidental que va a algún lugar, y que ha sido el punto de vista clásico de nómada digital, pero también, he hablado con la gente todo el tiempo que estableció su empresa en Estonia y dicen, Hey, puedo permanecer en mi pueblo natal, ya sabes, donde quiera que sea. Y entonces puedo hacer negocios en toda la Unión Europea con clientes y consumidores de allí, y no necesito trasladarme a una gran ciudad, puedo quedarme con mi madre, puedo quedarme con mi abuelo, puedo, ya sabes, ayudar a mi familia con el negocio familiar el fin de semana o algo así. Y para mí, esa es la parte más emocionante del trabajo remoto y del nomadismo digital, es la elección que tiene la gente. 

Maddie Duke 36:55

Sí, ese es un punto muy bueno. De nuevo, se trata de la accesibilidad a diferentes partes del mundo. Sí. Y sí, quiero decir, gracias por liderar el camino en Estonia. Es realmente emocionante. Y estoy muy ansioso por ver lo que sucede a continuación. ¿Tiene alguna idea final antes de que terminemos?

Alex Wellman 37:19

Oh, no, yo sólo, gracias por tenerme aquí. Se nota que soy un gran defensor de la e-Residencia, aunque no sea estonio. Así que, ya sabes, tenemos toneladas de recursos disponibles. Tenemos nuestros sitios web, realizamos seminarios web con frecuencia, tenemos un blog muy activo y una comunidad en Facebook a la que puedes unirte. Así que espero que lo consideres y pienses en solicitar la e-Residencia. Y, de nuevo, si estás escuchando y piensas: "Vaya, esto parece un gran discurso de marketing", a mí también me parece bien. Estaremos encantados de responder a cualquier pregunta que tengas, cualquier crítica o cualquier problema. Y, ya sabes, queremos ver a Estonia crecer juntos. Y estamos encantados de iterar en este programa y asegurarnos de que funciona para todos.

Maddie Duke 37:56

Fantástico. Es fantástico. Y sí, pondremos un enlace a esos recursos que has mencionado en nuestras notas del programa. Así que asegúrate de ir allí si buscas más información o si tienes alguna pregunta que no hayamos cubierto hoy. Así que Alex, muchas gracias por tu tiempo hoy y todo lo mejor y espero volver a hablar contigo pronto.

Alex Wellman 38:15

Muy bien, gracias, Maddie.

Maddie Duke 38:22

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Gracias por escuchar y hasta la próxima vez en El Estado del Trabajo